找花蓮鳳林代耕農夫

smhu

先跟站大致個歉，在您開的板上談開了，不過想想也好啦，反正是在站大設的站，只是這次更過份是在您開的板...

一起回好了...寫的人自己認領嘿...

田梗不用割草機的就只有用除草劑了…

田梗要割草？我看到的田梗都光溜溜的，而且那都是在自己田的周界，重要的是水田裡面的雜草而不是在田梗上的。曾經看過有人在田間的走道上種了韓國草，還要我赤腳走過去，感覺就是刺刺的，真的是神經病。如果很在意這個，你可以去問mandy0216他怎麼做到的...

割下來就不用後續處理嗎﹖
就說你死腦筋想都不會想

要先了解自己有多少屁股再吃多少瀉鹽啦！你只有自己一個工，還跟人家搞什麼倒吊收養份曬穀法，看看姜大秀的那台單行收割機，至少也兩個人一起運作吧...日本的米是貴死人的，一碗飯竟還有比一碗拉麵還貴的價格...就算那秀明農法的一公斤賣140元也是要有很多人一起完成的，好嗎！

題外話：為什麼我現在不拉網室種木瓜啦？關鍵是兩三年前一次莫名其妙突然彎靠近台灣陸地的颱風，把我的網室撕裂了(後來有重新補好再拉了上去)，在那個的隔年颱風要來前，我缷下網子之後就不想再拉了！為什麼？如果那次的颱風把往網子再往西多吹個一百公尺，我這輩子就毀了，只因為往西一百公尺處就是高速公路。平常我一個人可以管理到一甲面積的木瓜園，但是在那緊急的時候要缷木瓜網靠的是眾多的人力，在屏東我是出外人，在那緊急的時刻我想我找不到足夠的人手，就醬子...當然我也可以提早下網延後上網，但我討厭噴藥，網子缷下來的時候是每週固定要噴一次殺蟲劑的。

如果找不到足夠的人手，儘量就不要選取會讓自己難堪的操作方式，種稻也一樣，可以使用聯合收割機，送乾燥、租冷藏庫放乾穀...賣到那裡再載回來自己碾米、包裝。

日本電視我有看...稻子割下來要倒掛


我講的包裝就是您種的過程全記錄
這樣就包奘好了...訂單當然就源源不絕

今天跟內人去台糖量販想要補充一些葉菜(先前都買台糖的有機葉菜)，結果沒想到架上只有根莖類，沒有半包葉菜類；逛到了麵包部門看到有在賣慕司，趕快拖內人來看看那麼一小塊賣20元咧，想到我們去那吃到飽的餐廳都沒有去拿那裡的慕司來撈撈本，真的是虧大了！內人冷冷的說：「如果不好吃的話，你連一塊都吃不完」。同樣的有生產履歷、有一堆噱頭，如果不好吃的話，消費者最多也只會上當一次而已啦...

PS:家裡是有一些自己種的戰備存糧，只是想到說要撐過中秋節，而且天天吃那幾樣也會膩，所以還是去搜括啦(大誤)...

wandervoge

smhu 發表於 2015-8-31 22:53
先跟站大致個歉，在您開的板上談開了，不過想想也好啦，反正是在站大設的站，只是這次更過份是在您開的板.. ...

都說你這種讀死書的死腦筋還不承認
你跟那Zxx又有何分別﹖
稻子割完不用把穀粒打下來﹖
打下來的穀粒不用把殘枝分離﹖

全弄好後不用曬﹖

我可是插秧機、曳引機全買了後才種稻的，
割稻機沒錢沒機會買，
但這次後姜大也幫我找了一台…

你自己去問，
枱面上那些搞宣傳的有機稻農、自然稻農，
有哪個是自備機具不外找的﹖

不要跟我說你連有機規範裏面有提到什麼不關你事

我知道你這種讀死書的全看過了

smhu

wandervoge 發表於 2015-9-1 06:34
都說你這種讀死書的死腦筋還不承認
你跟那Zxx又有何分別﹖
稻子割完不用把穀粒打下來﹖

呵呵，你可是在玉里咧，你們那附近還有富里、再遠一點就是池上囉...這三個地方農會都宣稱有賣有機米是怎麼來的啊？養不起一台專用的砲共嗎？

有時候要討慮人力、時間成本以及投資報酬率啦，像你這樣的搞法我粗估一公斤賣200都還不伐算，可是會有人掏得出錢來的嗎？而且是賣越多了越多，偏偏沒賣出去又要跑路...這個就算唬爛王也救不了你的囉...

有些錢該給人家賺就給人家賺吧，日曬法是在講心酸的，到後頭挑石頭時你就會變成鬥雞眼囉...

沒事幹嘛自己罵自己咧，死腦筋拿回去自己用吧，偶可是比阿米巴原蟲還要高等的動物啦...所以我會妥協...規範當然全都看過啦，只是那是商品化包裝前的樣板而已，說句實在話叫做騙騙外行人吧。所以...我現在的立場只在意友善耕種啦...

有空就去跟有機稻米產銷班班長喝喝小米酒吧，不見得要加入產銷班，但摸個大腿也好...在這邊認識了幾個產銷班的人，沒事時聽聽他們講說有多勇，又有茶可以喝，最少最少門路會多了一些！

pineman

smhu 發表於 2015-9-1 07:22
呵呵，你可是在玉里咧，你們那附近還有富里、再遠一點就是池上囉...這三個地方農會都宣稱有賣有機米是怎 ...

　　其實站大最近兩篇文章，仔細去思考就會發現小農生存的問題和一般產業沒什麼差別。

　　為什麼台灣農產品價錢拚不過外國？光每年有颱風就先輸一半，想想如果兩家手機組裝工廠，有一家每年定期會有天火焚城燒掉所有廠房還沒什麼理賠，你認為最後誰會勝出？

　　再來就是比規模經濟，台灣科技業為什麼都要拚市占搞到變茅山道士？就是當大家製程能力都差不多，價錢也差不多，就看誰扣死當(cost down)最兇，誰搶的單就多，自己勉強苟活，對手相對的就吃不飽容易餓死，萬一對手餓不死，至少也不要引來其他的競爭廠商。所以如果一台機器每年能製造100萬個產品，攤提下來就是比每年製造10萬產品的成本低。如果A廠商一年只有1萬個產品的產量和訂單，他花大錢買那台生產機器必然結局只有倒閉一途。

　　所以為什麼要推小地主大佃農（先不管有沒有弊端）？就是機器投資一次，但生產面積能夠擴大，這些面積共用機器，降低農作物攤提的生產成本。

　　從我們兼賣家人種的茶葉經驗來看，行銷才是生存真正關鍵，我家人的茶從N年前到現在，品質都一樣好，前幾年行銷通路還沒建立，每年都在傷腦筋怎麼銷出去，現在藉由社群網路以及早期消費者的口耳相傳，吃好到相報，慢慢地就不太需要擔心如何完銷。甚至拜食安風暴之賜，竟然還發生茶hu（不知怎麼寫）單價賣到比茶米還貴的異常現象。但這異常現象其實去思考後就發現完全合理，道理就像為何超商醬米油鹽糖單價比大賣場貴不知道多少，而一定有人買的原因是一樣的。所以我甚至思考過要把茶米當茶hu來賣。

　　總而言之，行銷弄起來，確實符合消費者的需求，絕對可以賣出大宗市場上想像不到的單價。

PS: 忘了一點，我們的茶hu能賣到異常價格，有兩個原因，但恕我不能透露太詳細，第一是信賴，之前賣其他商品多年建立起來的客戶信賴，客戶相信我們（所以大家現在可以理解，我對誠信有多重視。之前有站友懷疑我沒買地，就是在質疑我的誠信，我會那麼杜蘭反彈超大的原因，大家應該理解了），第二是即使賣到異常價格，還是比消費者在市面冷飲店做相同消費來得便宜，最重要的是安心。所以這個行銷方法只能從建立社群客戶的互動信賴開始，沒有捷徑，而且可能也不適用於所有農產品。

2home

pineman 發表於 2015-9-1 08:12
　　其實站大最近兩篇文章，仔細去思考就會發現小農生存的問題和一般產業沒什麼差別。

　　為什麼台灣 ...

品牌的經營比代工重要太多了,台灣的小農和台灣的代工業一樣,都要靠別人來行銷!

反觀大家討厭的韓國,韓國車,韓國手機 都在俊男美女的韓劇大搞置入行銷! 而美國是最早利用好萊烏電影做全球性的洗腦行銷,男女主角用的是APPLE 的電腦和手機 ,開的是 JEEP 的美國車,騎的是哈雷機車!

台灣也不錯,電影裡也是使用三星的手機和APPLE 的電腦,代表時尚! 台灣的青少年理的是韓國頭穿的是韓國風的衣服!

樂活族

pineman 發表於 2015-9-1 08:12
　　其實站大最近兩篇文章，仔細去思考就會發現小農生存的問題和一般產業沒什麼差別。

　　為什麼台 ...

pineman 大講的有道理

行銷很重要....
信賴很重要....

其實就是一堆信賴的消費者...出高價點...養活了那農夫

不就是  團隊合作嗎?  大家有好處
農夫種給信賴的好朋友簡單多了
消費者 就是 信賴那農夫 所以很安心

問題就是 如何讓雙方迅速信賴

wandervoge

smhu 發表於 2015-9-1 07:22
呵呵，你可是在玉里咧，你們那附近還有富里、再遠一點就是池上囉...這三個地方農會都宣稱有賣有機米是怎 ...

産銷班的黑暗面你不要說你不知道…
夜深人靜的時候你自己好好想想你從農的初衷…
為什麼一開始會想用自然農法而後來卻變成慣行農夫﹖

很多事是無法大張旗鼓說出來，
因為會傷害到朋友…

不說不表示你不知道，
但是在人家質問你時，
卻又可以說我不知道來撇清…

玉里就曾xx一個有機稻産銷班…
他也跟喜願搞了黃豆黃豆，
甚至我在鎮公所要登記種黃豆時，
承辦人員叫我要跟曾契作才能種…
當下我就不登記了…

為什麼我要把我全心種出來的黃豆給那種人﹖
要作賤自己農産品我幹嘛堅持用自然農法﹖
直接用慣行就好了…

自己想為什麼愈來愈多小農出來﹖
種的品質跟産量又比不過慣行，
幹嘛作賤自己﹖
如果不能種比慣行更安全的作牠出來，
那還不如乖乖去當上班族，
至少收入穩定又不用看老天臉色…

你可以大言不慚說你的東西直接交行口就有錢了，
反正也不用管是什麼人吃下肚…
你又跟那些自己種一大片菜來賣，卻又偷偷另外種一小片來自己吃的人有什麼區別﹖

smhu

2home 發表於 2015-9-1 08:33
品牌的經營比代工重要太多了,台灣的小農和台灣的代工業一樣,都要靠別人來行銷!

反觀大家討厭的韓國,韓 ...

搞行銷要不是fashion就是passion，在還沒有fashion前就得先搞passion，passion賺小眾的錢，fashion賺大眾的錢，前兩者賺年輕人的錢，而品牌形象(品質)賺中壯年人的錢。

有些是東西好但賣不出去，這個要靠行銷，有些是東西好也賣得不錯，偏偏就要收店了，那是固定成本太高。

在台灣現在有許多這種的broker，一面向農民吹噓他有多少的行銷管道，另外一方面卻是打游擊戰。朋友在多年前就碰上一個這號人物，開的條件也很優，巧的是那年剛好蒜頭盛產，價格跌到胡說八道的，我還跑上去說要陪他去談條件，結果那個人竟然搞到我們人都到台北了，還託辭說就要去參加朋友的婚禮，下次找個時間再來談，拜託！七萬斤的蒜頭咧，先把行商來收購的時間拖過去，然後再來慢慢喬。給我的經驗是要談可以，錢先拿出來...(當初給的條件是先給一半，剩下的等出貨時再來分錢，因為給一半的錢就夠七萬千的收購價了，所以朋友就說要來賭一把，但心頭又怕怕的)。

我這個人怕麻煩，所以不想去接觸後端的事務，心願也小小的，只要拿到該拿的錢就好，有本事去賣多少那是別人的事。

米是個大宗市場，比我種木瓜還要恐怖，我的經驗是搞好量比搞好質年所得比較多。要求提昇質是因為量出不來，小農靠幾分地想要糊口，不搞差異化真的是沒啥搞頭。有位香蕉大戶在閒聊的時候講到說香蕉盛產的時候人家還會挑你那個是幾號蕉，當缺貨時只要你那個叫香蕉就行囉...

糧食自給率有幾種計算的方式，目前是以價格計算，所以台灣的糧食自給率不高，但如果以項目來分的話，稻米的自給率是超標的(其它的項目嚴重不足)，所以才需那麼多的田要休耕。

smhu

wandervoge 發表於 2015-9-1 08:49
産銷班的黑暗面你不要說你不知道…
夜深人靜的時候你自己好好想想你從農的初衷…
為什麼一開始會 ...

重點是勿忘初衷吧，跟產銷班的人有往來可以有他山之石，但想怎麼搞是自己的事。

我曾經開玩笑的說如果我的東西被驗出有農藥殘餘或是使用禁藥的話，別人不會怎樣但我可能就要跑路了，只因為社會對待我們跟對待農民的標準是不一樣的。農人被抓到使用違禁藥或是殘餘量超標的驚人，只會說無知老農!@#$%^，如果是我被抓到被起底的話，可能什麼社會期待、道德標準啥都出來了，搞不好比波多野結衣的事件談得還要久，然後我要如何面對其它人？當在臺上講得口沫橫飛時，底下的人卻在那裡傳這個人搞違禁品被抓到了，所以請放心，你可以搞的事情我還要再想想呢！只要產品交到拍賣市場就有機會被抽檢到...反而是那些沒有經過公眾市場系統銷售的，品質才真的是無底洞咧...

有時候有些人需要去感謝你們一票票的投給了現在的政府，知道最大的轉變是什麼嗎？八年前推的是產銷履歷，七年前改成推吉園圃，差別在那裡？沒有辦法溯源管理...

要作賤自己農産品我幹嘛堅持用自然農法﹖
直接用慣行就好了…

當然在這裡講是無妨啦，只是可以說一下英文的慣行、無毒、自然農法英文分別是啥嗎？
在外國只有分有機跟非有機兩種，有機依中華民國的法律就是要通過認證，沒通過就不能自稱為有機作物。所以拿到歪果仁的面前，你的也是屬於非有機吧！這就跟現在台灣還在分原住民、新住民、早住民、新移民的，到了強國一律叫呆胞，飛彈打過來還會認你是啥住民的嗎？現在台灣豬不管是白豬黑豬，只要豬就不能銷日本，而可笑的是噴毒藥的芒果、香蕉日本人卻吃得很快樂，而且單價比在台灣還要高。

你可以大言不慚說你的東西直接交行口就有錢了，
反正也不用管是什麼人吃下肚…
你又跟那些自己種一大片菜來賣，卻又偷偷另外種一小片來自己吃的人有什麼區別﹖

差別哦？差別是我種的東西採收回來，家裡是隨機挑來試吃的。一個農民如果連自己種的東西品質到那裡都不了解時，要如何競爭呢？從一開始行口就知道我很難搞，因為我認為不該出貨的時候就算價格到多少錢都一樣，因為我有比你們多了一些些的負擔。

有一點你可能不知道，每個紙箱上頭都有印上出貨人的姓名、住址、電話，銀行帳號(這個跟小農拿個回收紙箱裝一裝就出貨的情況是不一樣的)，其實小販在媒合時還是會挑供貨人的(個人慘痛的經驗是除非專業農民不然最好不要留自己的手機在上頭，小販吃不到貨有人會天真的打電話來詢問那一天會出貨或是要求自己來提貨，偏偏有時都在不應該有電話鈴響的時候響起)。我不出貨木瓜已經一兩年了，到現在還是有人會來騷擾，若不是問供貨日期不然就問為什麼他的客人在抱怨說現在賣的木瓜會苦，為什麼以前我的就都不會這樣，問我有沒有認識的瓜農可以推薦的...說真的承銷體系是個很恐怖的東西，曾經有北部的業者要求我直接供貨給他，偏偏他的量又不夠我包車直送，一箱運費一百二跟38元是差很多的，帳要算在誰頭上啊？如果一公斤可以賣到一百多元，也是可以考慮的啦...

樂活族

藍 VS 綠
慣行 VS 自然有機
擁護新法 或 反對
沒有誰對誰錯

當您痛恨對方越深時  社會撕裂了 您越不快樂
我只是想快樂點...周邊的朋友也快樂點

不管怎樣 日子還是要過  
合作就是 大家一起快樂過

我無法讓藍綠一起過 但 好像有辦法整合農夫地主大家好過日子