曄鴻開發建設公司

ya731719

keita121699 發表於 2015-6-5 00:50
看了兩造說法，真相其實不僅未明，
反而複雜了，
建議，在法院判決之前，最好要謹言慎行，

大大您好~
其實事情也沒那麼複雜.
一個就是工程有瑕疵 .........(這當然是我們營建商要改進並負起修復責任的)
一個就是業主借此問題想要扣住工程尾款........(心態)
再來一個就是............難道整個建案,營建商都沒出"工和料"錢嗎?只有業主可憐犧牲嗎?

eastern

如果雙方能心平氣和的朝對事不對人的方向來解決

此番如果能夠因為在2home上曝光而達成共識,將四年來的懸案圓滿處理掉,豈不也算功德一件!

一件不愉快的事情擺在心頭,任誰每天過起日子一定都不會舒服的啦!

期望--- "各退一步 ,海闊天空..."

ya731719

2home 發表於 2015-6-4 23:11
私人恩怨,商業糾紛,客訴問題,請勿在2home  互相攻擊,2home都非當事人,很難評斷事非,真相也只有當事人清楚,法 ...

站長大大您好~
因為這些營建訴訟問題造成您的園地困擾,
在此本人與公司全體員工,向2Home所有成員說聲抱歉,
並致上12萬分歉意..........敬.

tsayjh

用訴訟的方法討回裡子(工程款)而輸了面子(商譽).
希望以後看到這篇的結束不是以法院裁判結果,而是雙方誠意達成和解收尾~

黑面

黑面 發表於 2015-6-4 11:27
吵架吵到最後，吵的都是態度問題。。。。

最好雙方都能夠撇開態度問題，回歸到技術面來處理。。。。

吵架吵到變成 爭口氣 ，那麽原來可以解決的爭議就無從解決了。。。

衝突是有層次，而且有升級傾向。
第一層：跟行為有關的衝突。
第二層：跟描述關係特徵的價值觀、原則、規則和集體信念有關的衝突。
第三層：跟個性、心態、感受、意圖和動機有關的衝突。
從這三層的描述定義來看，在一個層面得不到解決，只有上升到更廣泛的話題才能把爭吵延續下去了。 題主所描述的階段顯然已經達到第三層次。 有效的衝突解決最常發生在第二層次。 因為第二層原則可以重新商定原則。

衝突未必是不好的，但也分建設性衝突和破壞性衝突。 要說兩者最大的不同的話，還在於前者是為了解決問題 ，而後者是為了征服對方 。 達到第三層次的衝突，基本已經是破壞性衝突，這裡有建設性衝突和破壞性衝突中一些區分：
-------
了解兩種衝突之間的特性是有幫助衝突往建設性衝突方面發展的。 當然，這有個極度難以達到的前提，也就是衝突的雙方一開始的目的就是為了解決問題。 所以要更「理想」的爭吵是需要雙方共同努力的。

但也不是說單方面努力就沒有用了。 控制別人的憤怒不是你的責任，但你有責任控制自己的憤怒。 你的言行有可能激怒多方，也有可能讓對方冷靜下來，所以即使單方面學習如何更有建設性的爭吵也是有積極意義的。

一味逃避爭吵也會陷入情感逃避型的取悅者，長期壓抑對健康、人際關係都有不利。


上面說的可能比較複雜，這裡還有一個簡單的辯論模式。
第一點，因為人有理性的一面，又有動物的一面，所以在爭辯的時候就要注意你會帶進去的情緒，或是在當場引發的脾氣。 否則你的爭論會流於情緒化，而不是在說理了。 當你的情緒很強烈的時，你可能會認為自己很有道理。

第二點，你要吧自己的前提或假設攤出來，你要知道你的偏見是什麼——這也是你的預先評斷。 否則你就不容易接受對手也有不同假設的權利。 一場好的辯論是不會為假設而爭吵的。 譬如作者明白地請你接受某個前提假設，你就不應該因為也可以接受相反的前提假設就不聽他的請求。 如果你的偏見正好在相反的那一邊，而你又不肯承認那就是偏見，你就不能給作者一個公平的機會表達意見了。

第三點也是最後一點，派別之爭幾乎難以避免地會造成一些盲點，要化解這些盲點，應盡力嘗試不偏不倚。 當然，爭論而不像有派別之分是不可能的事。 但是在爭論時應該多一點理性的光，少一點的激情的熱，每個參與辯論的人至少都該從對方的立場來著想。 如果你不能用同理心來閱讀一本書，你的反對意見會更像是爭吵，而不是文明的意見交流。

摘自《如何閱讀一本書》P.137

-----
*注：以上內容除引用外，總結自《不懂拒絕的老好人》（The Disease to Please）中部分章節內容。 書中關於三段衝突的內容取自"Conflict in the Development of Close Relationships"( H. Braiker and H. Kelley). in Social Exchange in Developing Relationships ed. RL Burgess and TE Huston( New York; Academic Press, 1979 ).

另外一些推薦閱讀：


理性思維的原則： http:// songshuhui.net/forum/fo rum.php?mod=viewthread&tid=8314  
辯論七律： http:// songshuhui.net/archives /73051

引自http://www.zhihu.com/question/21991112



黑面退出此主題。。。。

jzd6466273

ya731719 發表於 2015-6-5 08:06
大大您好~
其實事情也沒那麼複雜.
一個就是工程有瑕疵 .........(這當然是我們營建商要改進並負起修復 ...

1. 房子都給你曄X蓋到屋頂漏水了, 這樣叫做 (其實事情也沒那麼複雜)?? 那請問對你來說什麼樣事叫複雜??要倒塌才算嗎？

2. 遇到漏水問題非但不處理而且就直接就告業主未付尾款的營建商?? 請問你又是什麼樣的心態? 像你這種心態, 試問還有人敢給你們曄X蓋嗎?

   今天要是把早早尾款先付了, 那請問漏水問題營建商還會來處理嗎? 不要在說什麼以人格及公司信譽來保證會處理等等的話, 用錢來擔保最實際也最有效!!!

3. 漏水問題一切處理到業主滿意, 尾款該付的一毛錢也不會少付!!

4. 營建商出"工和料"是錢, 難道業主之前已支付給營建商的1000多萬就不是錢嗎?? 講話是否要厚道一點?

大地主

唉....蓋房子 算人生大事 誰都想要蓋好不要出問題 ...不然花大錢下雨還漏水 那會多噢啊 . 再次也希望做營造的按部就班施工 畢竟房子是人家一生的心血 託付給您就該達到業主的要求.  要求過分加錢都ok 只要雙方談好. 但連基本漏水問題都有這樣說不過去 . 當然會被扣尾款 . 我正要蓋房子 也是會留15-20%尾款等驗收後支付 .我看這問題都出在kimogi 上.好好談把問題解決  拖四年太久了 吧 .... ,第一時間的處理態度是很重要的. 相信會搞2home的都是 有一定的預算不是錢的 問題 ...

jzd6466273

ya731719 發表於 2015-6-5 08:16
站長大大您好~
因為這些營建訴訟問題造成您的園地困擾,
在此本人與公司全體員工,向2Home所有成員說聲抱 ...

房子都給你豪儥|水了, 你是不是應該先跟我家人道十二萬分歉意??
請問你何時才要來修繕漏水問題?

dance

感覺有點意氣之爭了，漏水趕緊解決才是重點。。拖了四年，還是要面對的。

eastern

贈言雙方

聖嚴師父法語---"沒有不得了的事"

一個心胸開朗的人，對於所有的事情，都不會有「不得了」的想法，但是他能做到該努力的時候就努力、該迴避的就迴避、該處理的還是會去處理。

真的沒有辦法、處理不了的事情，就坦然面對，接受下來。也就是說，遇到任何事情，都要面對它、接受它、處理它。如果當時的現實條件、環境因緣無法處理，也不要再掛心，就放下它吧！