樓主: 鍾情山水
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我的自然農法初體驗 [複製鏈接]

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74#
發表於 2011-12-8 19:03:15 |只看該作者.....載入全部圖片 用LINE傳送 . 分享到FB
自然農法給我的感覺 不是食療 是自生自滅吧 連食療也免了
慣型---貴族式待遇 不管任何手段 就是要做出完美的結果
有機---不想收到太大的拘束 只給基本的教育與糧食 就算有一點失敗也無所謂
自然---完全放任不管 不給教育與糧食 等著天擇淘汰後挑選適應環境者 留下利用
之間的得失取捨 就看每個人的目的了

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73#
發表於 2011-12-8 12:52:24 |只看該作者.....載入全部圖片 用LINE傳送 . 分享到FB
至於高麗菜,哎
種了幾次都被蟲嗑光,
聽說小顆時,一定要噴點藥,
算了•••••••
相思園 發表於 2011-12-8 10:11

我今年種第3年都沒用藥…都有得吃…除了比較小顆外…

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72#
發表於 2011-12-8 11:38:56 |只看該作者.....載入全部圖片 用LINE傳送 . 分享到FB
本文章最後由 smhu 於 2011-12-8 19:38 編輯
不倫不類的比喻就是
慣行:西醫
有機:中醫
自然:食療
jackiew 發表於 2011-12-7 17:48


我倒是覺得比喻得非常的貼切!跟真實的人生體驗是同一個樣,說起西醫來好多人就是深惡痛絕,偏偏入學考試考了75級分還不一定擠得進去(當然還是有人不肖去唸),媒體上眾多上相的人工美人也是透過西醫鬼斧神工的幫忙。更好玩的是當一些急重症病例時家屬都想說能不能轉送進台大,而當事過境遷,又是得回歸中醫調劑、食物療養囉!

如果西醫真的有這麼的不堪,胡市長夫人出車禍時,怎麼沒有人出來說送中醫診所或是拿那一劑祖傳秘方來補一下就可以了呢 ...

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71#
發表於 2011-12-8 10:33:31 |只看該作者.....載入全部圖片 用LINE傳送 . 分享到FB
本文章最後由 鍾情山水 於 2011-12-8 10:49 編輯
傳統慣型就是:有病蟲害就對症下(農)藥,缺啥營養素就給(化肥)
有機呢,就是將農藥換成"可接受的、較低或無毒害資材",營養素就用堆肥,也是一樣缺啥補啥,調配C/N比、加P(ex.海鳥糞)、加Ca(ex.骨粉)...
兩者基本上 ...
jackiew 發表於 2011-12-7 17:48

jackiew大所傳達的其實是佐證我的發現
以混合植栽的方式可以獲得更好的結果
不過這有個前提是
這個植栽區域必須是以達生態平衡
以我這次自然農法的試驗來說
從剛開始開墾前區域幾乎單一是咸豐草
經鋤草整地後變成"素地"(但事實上還是隱含著許多不同草種的種子)
接著種下不同菜種(區域逐漸多元化)
同時許多隱含的草種伺機而生
特別在下雨後紛紛大量冒出
就變成菜與草共生的生態
之前我也勤於除草
現在則在嘗試讓草與菜共生
再觀察菜的生長會受到什麼影響?
從jackiew大的寶貴訊息中
增加我對自然農法的信心
真是感謝
當然我也會不斷進行新的嘗試
看看會不會有新發現!!!
鍾情山水心清意閑

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70#
發表於 2011-12-8 10:11:49 |只看該作者.....載入全部圖片 用LINE傳送 . 分享到FB
http://blog.yimg.com/2/LF0OzNp7s59ra0sx_xrHflqEXI9L1NnkbqOWRJ3AEgJbOn_.IdZ_GA--/15/m/cqkOE428IskTZNsdmKyUqQ.jpg
90顆高麗菜幾乎都成了這個模樣
http://blog.yimg.com/2/LF0OzNp7s59ra0sx_xrHflqEXI9L1Nnkbq ...
鍾情山水 發表於 2011-12-5 12:54

我們種植這一塊真的肉腳,
所以都選好種的菜來種,
所謂好種就是
不需特別施藥,不需特別照顧,
到頭來也有得吃,
紅蘿蔔,紅鳳菜,地瓜葉,長年菜,豌豆,南瓜,苦瓜••••••••
這是目前有種過,而且也都有收成成績,
至於高麗菜,哎
種了幾次都被蟲嗑光,
聽說小顆時,一定要噴點藥,
算了•••••••
回歸自然是最快樂的事!

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69#
發表於 2011-12-7 17:48:00 |只看該作者.....載入全部圖片 用LINE傳送 . 分享到FB
傳統慣型就是:有病蟲害就對症下(農)藥,缺啥營養素就給(化肥)
有機呢,就是將農藥換成"可接受的、較低或無毒害資材",營養素就用堆肥,也是一樣缺啥補啥,調配C/N比、加P(ex.海鳥糞)、加Ca(ex.骨粉)...
兩者基本上是同樣的思維邏輯,只是所用資材不同而已
追求的目標也相當一致:不外乎豐產、綠、大、肥美、香甜、...
有機比慣行多一點:低或無毒害

不倫不類的比喻就是
慣行:西醫
有機:中醫
自然:食療

ps.肥毒層指的是堆積在土裡的化學肥料聚積處
人工合成的化肥不被認可為是自然的,因重機具會使得殘存的化肥農藥在土裡形成一硬盤層
田間可挖洞(至少50 cm 深)測量土壤溫度– 每深10 cm 測溫度,若溫差1℃ 以內就是乾淨的土壤,溫度驟降最低處就是肥毒層。
http://www.2home.com.tw/bbs/view ... mp;page=2#pid213236
http://blog.yam.com/nianxg/article/42551736



自然農法追求的應該是健康、能量
作物本身的健康(因為健康所以美味)、對環境的健康、對耕種者和吃的人的健康
當然,關於食物的能量,我們總是相信科學數據,所以就有許多自然農法相關書籍上的腐壞實驗照片,小黃瓜與米...有機耕作的>慣行>>>自然
信者恆信、不信者恆不信,如宗教信仰

木村阿公寫了本"自然栽培"的書,國內尚未翻譯,有善心人士分享部份
http://www.peopo.org/happyginger88/post/92508

木村重視還田的稻桿(草)需平均分散、風化(從黃色變灰色),再淺犁入土
他並沒有種綠肥、一定也不認同將綠肥直接耕入土裡 (硫化、耗土裡的氧對稻子生長不佳)他要求非要用堆肥時必需完熟 例如育苗要用的米糠土bokasi要六個月

關於"綠肥",大家可以參考一下這篇內容,然後再思考看看
http://book.tndais.gov.tw/Brochure/pub2-12.htm

而我說福岡正信的"稻麥綠肥直播、連作、不耕" 當時是因為搞不懂福岡的綠肥(中文版叫三葉草)確切是啥,現在知道是clover 而且是white clover 即白花苜蓿:溫帶豆科牧草、綠肥,福岡種它不是為了翻入土當肥,而是納入作物輪作系統(當成一季作物),可免雜草叢生,我估計也有固氮效果,福岡是不耕田的,但豆科固N在根部,木村說在土裡有六到十年效果。我想試福岡的方法種稻,但在台灣綠肥不宜種白花苜蓿,福岡的稻草還田可護根、白花苜蓿自然枯萎腐化,他最令我不解的是壓抑稻苗生長卻增加結穗量...最想研究的是他初期如同旱稻栽培、後期才注水

分享一些福岡正信的農場照片  看了令人無限神往
http://picasaweb.google.com/1044 ... 3eqTDc2SrME_pbLi7w#
用google的瀏覽器chrome播放看起來比較讚(還有爛爛的翻譯加減看)

大根(白蘿蔔)跟油菜花、果樹  真像伊甸園
[img]
[/img]

山坡種滿結實累累的柑橘  青菜就種在柑橘樹間




這裡也有一些
http://www.onestrawrevolution.ne ... kuokaAndHisFarm.htm
稻苗從白花苜宿和護根的稻草間竄出
2

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半農半工藝

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68#
發表於 2011-12-5 12:54:48 |只看該作者.....載入全部圖片 用LINE傳送 . 分享到FB
本文章最後由 鍾情山水 於 2011-12-5 13:02 編輯


90顆高麗菜幾乎都成了這個模樣

葉片翻過來
紋白蝶幼蟲已經結蛹

查看附近農地
原來還有一些閒置的地長滿咸豐草
提供了紋白蝶主要的蜜源

從生物防治的角度來看
截斷成蟲的蜜源是唯一方法

結頭菜也是紋白蝶的菜
難以倖免

教科書上說紋白蝶以十字花科為主食
看到幼蟲啃食芥菜後
發現這與事實有些出入
難道是自然農法下的蔬菜比較好吃
令蟲蟲無法抵擋!!

瓢蟲與紋白蝶幼蟲共舞
是可喜的現象!!!
但瓢蟲無助於趕蟲或滅蟲
看起來他們感情好得很
無奈~~~

鄰地的有機蔬菜又大又美
令人稱羨!!

最近我有個發現
如果一個菜園以單一種類植栽
似乎比較容易遭到蟲襲
我的另一個種植方式是採混種方式
有芹菜結頭菜和紅蘿蔔
結頭菜躲到紅蘿蔔群目前看起來受到蟲襲好像沒那麼嚴重
或許這是單一現象
但值得繼續觀察
1

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鍾情山水心清意閑

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67#
發表於 2011-12-5 11:18:44 |只看該作者.....載入全部圖片 用LINE傳送 . 分享到FB
本文章最後由 鍾情山水 於 2011-12-5 13:08 編輯


可以很明顯的看出來
用有機肥施作的菜園
每顆菜菜真的頭好壯壯

這是沒有任何肥料的結果
純粹是吃大地養分長大的
其實兩者間最大的不同還在於
雖然有人號稱有機
但最後還是會抵不過蟲蟲危機
臨近幾塊菜園最終噴了所謂的"水藥"來抗蟲
據說水藥藥效僅僅三天
果真如此
每三天三天噴藥效還真持久
看來我堅持自然
要有最壞打算~~
鍾情山水心清意閑

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66#
發表於 2011-11-22 15:51:21 |只看該作者.....載入全部圖片 用LINE傳送 . 分享到FB
65# smhu
其實嚴格來說
真的秀明自然農法是不施放所謂綠肥
它是在休耕期將自然衍生的雜草再埋入土裡做肥
這樣更省錢
這和慣性農法又有不同
不過精神是一致的
我是不care哪家說法
我只追求我心中正在摸索的自然農法
希望擁有自然又健康的食物
謝謝您
鍾情山水心清意閑

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65#
發表於 2011-11-22 15:22:34 |只看該作者.....載入全部圖片 用LINE傳送 . 分享到FB
53# smhu
使用綠肥
這就是自然農法
根據秀明自然農法
種子可以消除"肥毒"
同時讓大地回復潔淨和生機
鍾情山水 發表於 2011-11-22 11:21


您想太多了...一堆慣行的在休耕期種綠肥,目的只是為了省肥料錢。因為綠肥不採收的話再耕犁入土,可以省下很多氮肥的錢。

秀明有些說法跟六隻猴子的故事很相近,其實它的做法是對的,只是說法卻是自創的。

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