有機農場生存之道 [複製鏈接]

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發表於 2009-4-22 16:35:41 |只看該作者.....

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應該是下雨了.難得大白天看到壞壞老大在這裡發表.的確.工作沒這麼累.發表的文章就文情並茂啦.

第一次看到壞壞老大寫得那麼詩意.好棒喔.有點不像農夫了.

其實我也在猜這位農夫的身份了.又是怎麼的土地.最佳的組合如何.基本上已經有譜了.不過是不會發表的.就等版主發表的來印證了.

人跟景觀都是唯一的,帶著尊重的心情仔細欣賞品味,應該會有所穫益

tw_maverick

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發表於 2009-4-22 17:58:29 |只看該作者.....

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關於農場是否標明為「有機」，茲再花點心神梳理一下紛雜的思緒。若嘗試用山林雅境兄的建議，不以有機為品牌，那麼，要怎麼命名呢？若稱「宜爾室家農場」何如？這個名稱合乎本案「生產基地就是生活基地」的本質，但對於本案力求資訊透明促使買家願意支付比一般農產品較高價格來購買的本質，無法由此招牌名號來彰顯，要能夠符合，恐怕還是要直接標明「無毒」或「有機」來與「慣行農業」區隔。

「無毒」或「有機」？這是成本效益問題，若我們的資訊透明到買家願意支付「有機」的高價來購買，當然我們台灣版的有機可以名正言順的掛牌；若再怎麼努力去透明資訊，買家所願意支付的價格無法支持台灣版的有機，而所願意支付的價格只能支持「無毒」的有機（所謂原版或美國版），則我們只能定位為「無毒」。就現階段而言，我們暫無法明確知道市場的接受度究竟是為何，因此，我們的命名，宜應保有彈性，預留兩者皆可適用的可能性。

從「有機」這個英文organic來看，其意義是多重的，在管理學上，組織可分為機械化（科層化）的組織與有機的組織，有機可以解釋為能夠適應環境而權變。從這層意義來看，有機農場不單只是指明產品是「有機的農產品」那般狹義，而有其其他層面的意義。另外，本案只是在提案階段而已，「有機農場」這個名詞，較可以彰顯提案的本質，此外，「無毒農場」這個名詞較不好聽，也較無法望文生義來彰顯本提案的本質。何況，台灣也及可能順應世界潮流，將有機定義成較有實踐的可能性，而使有機直指為無毒。

綜合以上論述，本提案現階段暫稱之為「有機農場」。

山林雅境

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發表於 2009-4-22 18:21:58 |只看該作者.....

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只要不對外營利沒有交易的情形下,應該沒有人理會自己安名字為"有機農場"吧?如果有不特定的交易行為就不行了.
壞壞老大:這樣定義對嗎?

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壞壞農場

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104^#

發表於 2009-4-22 18:30:06 |只看該作者.....

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ㄏㄏㄏ，我下午又跑去收蜂蜜了，今天的蜂蜜已經變成100%龍眼蜜了，也是很好吃溜，不過氣候影響，這次的蜂蜜又更少了些。
版大的想法我可以理解，這也是一般剛剛要進入農業領域的一至想法，很想往有機栽培的方向努力，但是我還是秉持一貫的論點，與其燒掉一大堆錢之後再放棄、轉型，到不如一開始就用無農藥栽培來實施耕作，其中最主要的原因在於有機栽培是不建議用設施的，1.5公頃沒有設施的農場，可能需要8個以上的員工，這些員工的薪資就會把所有的收益咬掉，而且，不一定有辦法請到那麼多人，願意務農喔。
無毒不可能實現，也不能用這個名子，這點還請版大多注意一下嘿，另外在轉形期的兩年，大家的生活應該如何維持，也是很大的問題喔，除非是果樹類，本來就要很久才能收成，那就無所謂，如果是短作的蔬果類，在轉形期一樣不能以有機的名義販賣。
最後，還有一個大問題，除非說所有的肥料全部自己調配，不然在台灣版的有機栽培裏，能用的肥料有很大部分都不是有機肥，這點在我的心中是一個很大的障礙，心理很清楚是在騙人，有必要和政府同流合污嗎?
而且消費者的接受度我已經嘗試過很久了，"賣不出去"是所有誠實經營有機農場的常態，因為高價、品質低所以再消費者有選擇權的時候，並不會把有機農場當作第一選擇，掛有機的名子生意也不會比較好，誠實、安全、高品質才是王道。
在理念的表現以及形象的建立上，需要靠長時間的努力，我相信本站的網友都會很清楚壞壞牌產品都是無農藥栽培的成果，也很願意相信，因為除了農場本身操作模式之外，更要與大眾建立良好的互動，所謂眼見為憑，在壞壞農場不管任何時候去，絕對不會聞到農藥味，除了沒有錢噴藥之外，還必須作到"不需要噴藥"的境界，自然大家就會很願意來消費了。
最重要的一點，如果真的要作有機，多出來的成本是不是要灌回去消費者頭上，而且，很嚴重的問題是，如果高價位變成常態，那對我這種常常沒錢吃飯的苦力而言，是否是一件很不公平的事呢?在選擇受到限制的狀況下，是否喪失了"安心的吃"這個權力呢?
很希望有朝一日，我們的小孩都可以有選擇農產品的權力。

山林雅境

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發表於 2009-4-22 22:04:49 |只看該作者.....

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我是依著方案在想:如果版主農舍及美美的環境是主體.農業只是其次.那又為何要用契約把八個人綁住?還要一個不要證照的"有機"農場?不求量產又要損益平衡即可?看樣子我也要頭腦發燒好幾天給它想下去.
如果更簡單的就八個人集中在一起蓋農舍.大家約定只能做些"有機"相關的農業活動.生不生產無所謂.其他的就是像版主想的--------美美的........美美的........美美的........景觀.
這樣好像更像無拘無束的桃花源吧?
"有機"在這個專案上,好像蠻困擾人的說.............本來還預期後面的方案快揭曉了

.............哪知每一個人的思緒都差別這麼多........好吧.大家的思緒就慢活.慢活.........

人跟景觀都是唯一的,帶著尊重的心情仔細欣賞品味,應該會有所穫益

tw_maverick

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106^#

發表於 2009-4-22 23:04:29 |只看該作者.....

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105# 山林雅境
如果：
簡單的就八個人集中在一起蓋農舍.大家約定只能做些"有機"相關的農業活動.
若這樣，夢想恐怕較難實現。因為這要八人同時買地並蓋農舍才會像樣，人都有搭便車的傾向，若不同時，誰也不願先投入；若要同時，每人一下子需要資金甚多，相對較困難，我思考的是如何循序漸進讓資金可視個人餘裕逐步到位。又若沒有一個合作農場做連結，八個家庭沒有參與感，也無法營建里仁之美。

請思考我為何要先找5人或6人先行規劃此8人農場，why？

tw_maverick

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107^#

發表於 2009-4-22 23:38:18 |只看該作者.....

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本計劃強調的是資本增值(capital income)與農地居住遊憩功能。預計本計劃三個增值時段：
1. 完成zoning時：將二公情土地分割八塊，並劃定公共道路及農舍及庭院位置。
2. 部分農舍完工後，農作物開始產銷，網路不斷對本社區有文字與語音報導。
3. 共同租用其中某間農舍並一起經營餐廳，營運情況良好。

壞壞農場

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108^#

發表於 2009-4-22 23:49:23 |只看該作者.....

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先從農場開始下手吧，從一開始的基礎建設、種植、販售都要參與，讓大家知道農耕生活是怎麼樣，嘿嘿嘿，等到農場的營運上軌道之後，再開始蓋農舍，長期進駐生活，這樣會比較好一些，搭順風船的就恕不招待了，請與文川大大合購門票，以優惠價入場體驗農村生活。
或是等到土地的價值顯現出來，再用10倍以上的價格買股份吧。
依我的經驗而言，沒有親自流血流汗的話，絕對不會珍惜，到最後只是造成大家的困擾罷了。

野孩子

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109^#

發表於 2009-4-22 23:50:45 |只看該作者.....

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其實也不要過多給板大冷水啦.言下之意他沒有經驗.所以才請教各位有經驗的前輩.可以怎磨規劃吧.而壞老兄等..太快直接說到結局..不免不美矣...因為這也涉及要用什麼計劃書去說服參予人...不然沒有計劃書.好幾年後還是空談..牽涉到買賣.商業對價.事情就不單存了..市場有機產品多多.如何競爭...就因為美美的農舍跟愉快的退休生活是一定能做到的.問題就卡在經營成本跟賣產品維持開銷的部分.我看厚.板大先親身去參予實際有機銷售實地去接觸客戶.對一切賣產品的事開始了解..才會有下一步.夜深了有點昏睡.如果有誤解或詞意不當..見諒喔.

壞壞農場

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110^#

發表於 2009-4-23 00:01:37 |只看該作者.....

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掛不掛有機的招牌根本不重要啦，重點在於耕作的模式以及產品，消費者有沒有辦法接受，其實到最後，客人買的不是高麗菜啦，小白菜啦，土雞等等，主要是在買這家農場的理念，我知道有很多大大會購買壞壞牌產品，一開始都是基於同情或是蓬場的立場，並不是有迫切的需要，但是隨著互動，了解到我們在作什麼，也不嫌棄我們的產品，才成為支持壞壞農場營運的主要支柱，相同的，這個案子也可以再宣揚理念的同時，獲得更多人的認同，也可以讓更多農民看到"農業其實也可以這麼作"，這樣一來，在整個理念的推廣以及台灣農業本質的轉變都會有很大的幫助，發展到最後，或許你我的下一代或是下下一代，就可以脫離這種"吃什麼還要懷疑"的狀況了。