半有機栽培介紹與推廣

壞壞農場

post by ""佾雲""
再分享一個案例,
可能大家會比較清楚知道其差異.
蟲害是種植農業一定會遇到的, 不同的作法:

慣行農法:  則選用農藥把蟲殺光.  每年都要用更強的武器去對付.  因蟲也會自然演進去抗衡 .
準有機農法: 用一些性費洛蒙誘殺器, 誘蟲盒,  黃色黏紙, 石灰硫黃合劑等物去對付.
自然農法:  每天在樹下說故事/念經給蟲蟲聽, 請牠留給口德.--最後收成的果實樹量與蟲就與取得平衡, 看是三七分帳還是二八分. :wink:

佾雲大大：
慣型農法、半有機農法、有機農法三者最大的不同並非依化學藥劑的使用為依据，而是以對生態的破壞性為憑斷的標準，這樣講或許會讓很多人幻滅，真正的有機栽培，主要追求的目標在於：
利用人為的生態平衡狀況下，生產出人類所需要的糧食，不注重量的多寡，質的好壞，只求不因農耕而影響到環境，顯而易見的，機械化或是設施栽培就不能算是有機農法了。

慣行栽培的目的再於短期內生產出大量的糧食供人類取用，為達目的不擇手段，所以會用簡單便宜的化學藥劑。

半有機栽培：不因農耕而造成物種滅絕，將環境破壞降至最低，利用技術(包含機械或設施)，將產能提升，生產出安全且量大的農產品。

每一種農法都有其必要性以及優缺點，小弟認為，台灣如果實行有機農法，我敢保證三個月內一定糧荒，有錢無所謂，但是弱勢者一定會被逼死，造成社會動盪不安，而慣型栽培卻會因為練用化學藥劑造成無法彌補的傷害，半有機是的農法目前來講最適合台灣，合理的使用化肥對於環境不但沒有壞處，反而會有所助益。

有來參加講習的大家應該都知道，壞壞農場的地力只有一個"慘"字可以形容，連草都長不起來了，還想搞屁??所以說化肥的使用勢在必行，也因為使用化肥以及大量的微生物，所以說開始長出很多植物，昆蟲也來了，生態開始豐富，蚯蚓也來了，放養蜜蜂與草蛉，更讓我家小壞玩的瘋狂，不用農藥，合理的使用設施以及化肥，半有機栽培可以滿足台灣人民的需求，與其跟著政府去騙人，到不如好好的推廣這些概念，半有機就是半有機，有破壞生態以及環境就不要講的好像很厲害的樣子，成成實實的作，可以引起共鳴，亂虎爛的話，等到被戳破的那一天，只會讓民眾更加無所適從。

壞壞農場

ㄏㄏㄏㄏ，自然農法幾年沒收成???問一下能欣就知道，絕對不只是政府規定的3年。

另外"壞壞"是我女兒，這家農場就是因為喜歡吃草莓的嬰兒(當時8個月大)所成立，本來是作爽的，想要研究現在這套技術免費推廣出去，後來，很多原因，變成要轉型成為營利性質的農場，唉~~!!!!千金難買早知道，奉勸各位不要亂投資，只有經營農場自給自足才是王道，這是14個壞壞農場資本額換來的教訓。

佾雲

[quote="壞壞農場"]

post by ""佾雲""
再分享一個案例,
可能大家會比較清楚知道其差異.
蟲害是種植農業一定會遇到的, 不同的作法:

...............到不如好好的推廣這些概念，半有機就是半有機，有破壞生態以及環境就不要講的好像很厲害的樣子，成成實實的作，可以引起共鳴，亂虎爛的話，等到被戳破的那一天，只會讓民眾更加無所適從。

壞爸,
小弟也是蠻認同你的想法,
只是對於"有機" 的濫用與誤知, 覺得也有必要承清
回歸到半有機的栽培方式.
這的確是目前與環境生態取得平衡的一種方式.
讓農民真正的有"經濟" 作物
讓平民真的能吃到"平民"化的健康作物
至於真正的 "有機", 可於大家退休/自給自足的2Home 上栽種
為這片土地保有一個真正的健康生態. 也許會花個五年/十年吧!
為了對各種栽種有更進一步的了解.
九月小弟會去上逐巢營的 "有機農業" (半有機)
十月老婆會去上逐巢營的 "設施栽培"
到時我再以一個局外人的身份來分析這些的差異

期待壞爸的大作, 小弟筆記準備好了.  :wink:

壞壞農場

ㄏㄏㄏㄏ，大大想不想跟我一樣惹事生非阿??可以在課後提問，

問：台灣的有機認證國際承不承認??
答：不承認

問：為什麼?
答：因為台灣不是國家，需要由國際的認證機構來搞，外國才會承認。

問：那現在是在驗證爽的阿?爽一次要四萬八.......
這樣問保證會被趕出去，ㄏㄏㄏㄏㄏ。
答：一定會回答，各國的國情不一樣，所以標準會修訂......但是原則上.........所以說政府訂標準是符合台灣的現況

問：那位啥台灣是COPY歐盟的版本?製作這些資料的官員有沒有實際的耕作經驗，對於"有機"定義是否了解。
答：都是專業人士，雖然不會作田，但是很會在辦公室吹冷氣研究，...............................................所以說這些法規都是符合台灣現在所需。

問：標準可以修訂，是不是表示可以用買的??
答：為了保障消費者權益，請不要找開放觀光接受全民監督的農場買，去跟用抽檢方式經過認證的農場買比較有保障。

問：沒有操作經驗如何制定合適的法規??
答：把這個瘋子敢趕出去.....

以上所言純屬虎爛，千萬不要真的問......

Gemmi

有機...??
在台灣大概很難達成吧!!這是唸植物系的小弟我、曾在某農藥公司技術部門上班的小弟我的淺見:
以生物學的角度，舉水稻來為例，每分地ㄧ期稻作可收成1500-2200斤(濕)，約900-1300公斤, 二期稻作約1000-1800斤，約600-1000公斤，所以如果兩期作都要採收，也就是要採收約1800公斤左右的生物質量。雖然採收的稻米大部分是澱粉和纖維(糠)，但是補充的有機肥大部分也是纖維和灰份，所以每年大約也要補充1800公斤的有機肥，有機肥一包20公斤(濕)，一分地要90包，一包100元，要多花9000元。再者有機肥分解的時間很長，有機栽培大概只能收一季，更不用說葉菜類這種短期作物，有機肥根本來不及分解。
以農藥公司的經驗，一般有機肥料是以含氮量不超過6%為界，超過6%為複合肥料(不算有機肥)，但是有這方面專長的人就知道，"完全發酵"的有機肥很難達到氮含量6%，所以肥料商就會"添加"尿素到含氮量4-5%，這樣的有機肥"效果"比較好，我不知道這算不算有機。
台灣高溫多濕，病蟲害多，農藥氾濫。之所以有那麼多農民能通過檢驗，事實上並不是農民真的沒施藥，而是代檢機構檢驗的農藥品項太少，如最有名的SGS、騮(好像不是這個字)公基金會的檢驗能力都不足，台灣登記的藥劑約400種，事實上這兩個單位的檢驗的藥劑都約只有200種(而且都是老藥劑)，常用的藥劑如益達胺、達特南、因滅汀、達滅芬、賽座滅等都無法檢驗(不知最近有沒有改進?)，所以取得有機認證其實不難。
但是最近政府部門已經注意到這件事了，主因是衛生署食品檢驗局的儀器更新了，發現了很多問題，各位從事"有機"的人要當心了，據說是要開始掃蕩新的有機食品了。
當然也有部份是真有機的，也是不能ㄧ竿子打翻一船人，但是就我所知的，真的不多。

壞壞農場

如果是單單是指肥料的部分，很可惜，真正的有機肥只有兩種，一種叫做堆肥，一種叫做綠肥，其他的全部都不是，不單純用有機肥的栽培法應該叫做蝦米??

其實不用農藥不會很困難，不用化肥我就覺得不是很對頭了，我到現在還搞不懂，為啥不可以用化肥?如果是硝酸鹽的問題，堆肥產生的還不是一樣多，只不過一個比較快，一個比較慢而已。

能用網室的有機栽培，我到現在還無法接受溜。

smhu

　　我來講一個故事吐壞爸的槽唪，不要打偶哦！

　　我從台南老家帶了兩盆的辣椒樹到屏東來，那大概是今天五月的事情囉！然後它們就一直在後院享受著自動定時噴灌的待遇，在夏天它們長得並不好，我是認為那是因為辣椒不喜歡太多的水，可是這兒天天都有午後雷陣雨所以水份很多；到了秋天過去他們開始長得好起來了，只是有一個遺憾就是辣椒果實長很多，肥肥的，可是一直以來都是在看到它變紅之前就枯掉了！這樣子一直到了上個星期實在忍不住了，就上了美保農農業論壇裡面的植物保護專區將生病的辣椒樹相片上傳去給版主開示http://phpbb.bbfarm.tw/viewtopic ... fd633c2822873257184，結果版主一看就回說那個不是生病了，是因為缺鈣所引起的，只要用一些游離鈣稀釋150~200倍葉噴就好了。

　　後來我跟壞爸談到這一件事，壞爸很自然的跟我說「那個很自然啊，氮磷鉀都會跟鈣產生擷抗作用」。事後跟老婆報告說咱們家的辣椒樹有解啦，原來是缺鈣......。結果是吃了一頓排頭，說幹嘛要用化肥啊，以前在台南的時候都不用施什麼肥還不是生長得很好嗎？

　　結論是說學得一招半式就出來行走武林會非常危險的囉，功夫不然就要學好，不然乾脆就不要學功夫，反而不會死得那麼快哦！

　　我的意思不是說偶師父沒有認真教啦，是師父工夫太精深了，可以到無招勝有招的境界。可是徒兒跟著在旁邊比畫比畫就以為說偷得真傳了，難怪一出場就...見笑了.....嘻嘻嘻...

Gemmi

post by ""佾雲""

氯乙醇以前再用, 非常毒
氫胺」與「氫氨基化鈣」: 幾乎沒有毒性,雖然催芽效果比較慢,但比較安全.

不知道你說的氫氨基化鈣是不是"黑肥"氰胺基化鈣，那也是很毒的。

不知"氫氨基化鈣"怎麼使用呢?

Gemmi

post by ""壞壞農場""
如果是單單是指肥料的部分，很可惜，真正的有機肥只有兩種，一種叫做堆肥，一種叫做綠肥，其他的全部都不是，不單純用有機肥的栽培法應該叫做蝦米??

其實不用農藥不會很困難，不用化肥我就覺得不是很對頭了，我到現在還搞不懂，為啥不可以用化肥?如果是硝酸鹽的問題，堆肥產生的還不是一樣多，只不過一個比較快，一個比較慢而已。

能用網室的有機栽培，我到現在還無法接受溜。

有機的觀念不只在於栽培，而且也注重環保及生態，化學肥料的使用會造成生態上的改變(例如優養化等問題)，但如果真的不使用化學肥料，那地球上的人大該要先餓死一半吧，就跟GMO(基因改造作物)ㄧ樣，雖然反對，但也只能無耐接受，誰叫大家都那麼會生，而且大家都要吃飯。
台灣的有機本來就不倫不類，也沒什麼好奇怪的。

壞壞農場

在台灣用化肥對於生態維護應該是很正面的，基本上台灣農業技術會那麼發達，都是被地力不足逼的，所以設施栽培、無土栽培、土壤改良技術，都是全世界頂尖的溜。

優養化的問題，施用堆肥一樣會發生，而且似乎不會比較輕微喔，我一直認為是因為某大企業要作肥料，所以政府帶頭把化肥污名化，外加修正有機肥的檢定標準，所以這樣的有機，還比不上準(半)有機，而且，為啥生態維護的成本要由農民承擔阿?