草莓一族的,請看過來

壞壞農場

post by ""禾峰""
網室高架草莓第一年成本雖高但：
一、單位成本降低：一分地當二分地用。

有一點問題，加上地上的綠肥或草生栽培作土壤改良，一分地其實是當三分地用，土壤改良的成效就由我這個烈士下去證明吧，今年9月之後應該會給大家一個滿意的交代，從原本連草都長不起來的地方，變成可以生產出高品質美保木瓜的地，嘿嘿嘿，拭目以待吧。

二、勞務成本降低：人工減少。

勞務會增多，但是工作的痛苦指數會下降很多，人工也會增多，高架栽培無法機械化，本來可以用機械整地的，相同的工作在高架上，只能用手工作，但是投資報酬率會提高不少。

三、病蟲害減少：農藥使用減少。

病蟲害不會減少，因為高架下層不能用殺草劑或是用雜草抑制席(會施去最大的意義---土壤改良)，所以必定是草生栽培，相對的蟲害會更嚴重，病害不管高架與否，一樣需要控制，不過降低傳染率的功效是土耕遠遠比不上的。

四、風災雨害減少：各項成本皆減少。

ㄟ.....這點真的要澄清一下，高架栽培沒有搭配遮雨棚以及氣霧降溫系統，對於天災的抵擋會因為無法作業被抵銷掉，所以還是要一次搞好，但就是很貴，遮雨棚一分地要燒掉大約13萬........

五、若自產自銷又少被剝一層。

不好意思，高架栽培的產量應該遠遠超過大家的想像(技術沒問題時)，要自產自銷保證會累死，而且很容易會有供需失調的危險。

生產配備成本似乎不應轉嫁給消費者吧！

如果設施的成本不攤提進去，一公斤的蔬菜成本大約只有6塊含工資，賣12塊就會有100%的投資報酬率，不過這樣做100年一樣沒有獲利，因為一分地80萬的本錢永遠也收不回來，而且申請貸款蓋設施銀行也會收本利。

電子大廠設置個新廠花個數十、百億是很正常的，產品有因其設置新廠而更貴否；產業自動化生產成本應該是降低才是。

因為售價本來就很貴，如果拆開來看，一台5公斤的電腦，原料就只是鐵和很少很少的貴金屬以及塑膠，您任為他們沒有把設備攤提進去嗎?電子工廠可以賺錢，為啥農場不能賺錢?

商品價格應是取決於市場需求，供給量多價格下降，供給量少需求不變價格上揚。

這是大方向，但是農業並非遵循著個定律，農產品的售價被供需影響的程度並不高，可上台北拍賣市場的網站看一下，到貨量與售價不一定成反比，人為控制的因素很嚴重。
我最近看到洋香瓜以及哈密瓜的價格覺得很感慨，已經廢耕1000公頃了，價格並不若預期的狂長四倍以上，反而是下跌，還好我沒有把這些技術放出去，不然會更慘。

我又白目了......不過這些話不講，如梗在喉......會讓我睡不著

smhu

我來整理一下吧...不然看起來還真的很辛苦的囉！

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post by ""壞壞農場""
[quote]post by ""禾峰""
網室高架草莓第一年成本雖高但：
一、單位成本降低：一分地當二分地用。

有一點問題，加上地上的綠肥或草生栽培作土壤改良，一分地其實是當三分地用，土壤改良的成效就由我這個烈士下去證明吧，今年9月之後應該會給大家一個滿意的交代，從原本連草都長不起來的地方，變成可以生產出高品質美保木瓜的地，嘿嘿嘿，拭目以待吧。[/quote]

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二、勞務成本降低：人工減少。

勞務會增多，但是工作的痛苦指數會下降很多，人工也會增多，高架栽培無法機械化，本來可以用機械整地的，相同的工作在高架上，只能用手工作，但是投資報酬率會提高不少。[/quote]

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三、病蟲害減少：農藥使用減少。

病蟲害不會減少，因為高架下層不能用殺草劑或是用雜草抑制席(會施去最大的意義---土壤改良)，所以必定是草生栽培，相對的蟲害會更嚴重，病害不管高架與否，一樣需要控制，不過降低傳染率的功效是土耕遠遠比不上的。[/quote]

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四、風災雨害減少：各項成本皆減少。

ㄟ.....這點真的要澄清一下，高架栽培沒有搭配遮雨棚以及氣霧降溫系統，對於天災的抵擋會因為無法作業被抵銷掉，所以還是要一次搞好，但就是很貴，遮雨棚一分地要燒掉大約13萬........[/quote]

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五、若自產自銷又少被剝一層。

不好意思，高架栽培的產量應該遠遠超過大家的想像(技術沒問題時)，要自產自銷保證會累死，而且很容易會有供需失調的危險。[/quote]

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[quote]post by ""禾峰""
生產配備成本似乎不應轉嫁給消費者吧！

如果設施的成本不攤提進去，一公斤的蔬菜成本大約只有6塊含工資，賣12塊就會有100%的投資報酬率，不過這樣做100年一樣沒有獲利，因為一分地80萬的本錢永遠也收不回來，而且申請貸款蓋設施銀行也會收本利。[/quote]

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[quote]post by ""禾峰""
電子大廠設置個新廠花個數十、百億是很正常的，產品有因其設置新廠而更貴否；產業自動化生產成本應該是降低才是。

因為售價本來就很貴，如果拆開來看，一台5公斤的電腦，原料就只是鐵和很少很少的貴金屬以及塑膠，您任為他們沒有把設備攤提進去嗎?電子工廠可以賺錢，為啥農場不能賺錢?[/quote]

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[quote]post by ""禾峰""
商品價格應是取決於市場需求，供給量多價格下降，供給量少需求不變價格上揚。

這是大方向，但是農業並非遵循著個定律，農產品的售價被供需影響的程度並不高，可上台北拍賣市場的網站看一下，到貨量與售價不一定成反比，人為控制的因素很嚴重。
我最近看到洋香瓜以及哈密瓜的價格覺得很感慨，已經廢耕1000公頃了，價格並不若預期的狂長四倍以上，反而是下跌，還好我沒有把這些技術放出去，不然會更慘。

我又白目了......不過這些話不講，如梗在喉......會讓我睡不著[/quote]

smhu

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[quote]post by ""禾峰""
生產配備成本似乎不應轉嫁給消費者吧！

如果設施的成本不攤提進去，一公斤的蔬菜成本大約只有6塊含工資，賣12塊就會有100%的投資報酬率，不過這樣做100年一樣沒有獲利，因為一分地80萬的本錢永遠也收不回來，而且申請貸款蓋設施銀行也會收本利。[/quote]
這樣的說法有點兒奇怪咧....生財器具是不是能夠回本是一個很難去論斷的事情，重點是如果沒有生財器具的話，那麼後面的一切還要再繼續討論下去嗎？
例如說去讀私立大學，畢業後到一家公司去當會計，做了三十年後退休了，那麼受教育時所投入的成本加上利息我看至少有三百萬元。那麼這一筆錢什麼時候有回收過呢？如果把它當成投資的話，這個投資一定是虧的囉！可是如果沒有讀書的話，人家要僱用您嗎？
同樣的如果沒有土地，所以去租了一塊土地，而資本又全是由貸款來的，全部的經營管理等又是僱人來處理，那麼這樣子還要能夠賺回資本額的話(注意哦！這個人原來可是什麼都沒有的呢)那麼這一種產業老早投資銀行早就自己下去玩了，也輪不到我們了吧！

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[quote]post by ""禾峰""
電子大廠設置個新廠花個數十、百億是很正常的，產品有因其設置新廠而更貴否；產業自動化生產成本應該是降低才是。

因為售價本來就很貴，如果拆開來看，一台5公斤的電腦，原料就只是鐵和很少很少的貴金屬以及塑膠，您任為他們沒有把設備攤提進去嗎?電子工廠可以賺錢，為啥農場不能賺錢?[/quote]
重點在於生產消費產品的公司賣的是價值，而不是原物料，今天農場所生產的東西如果把它商品化像「馬拉桑」就不是計算梅子一斤是多少錢的囉！同樣的，農產品經過包裝做成一道道的佳餚時，很少人會在餐廳裡面計算一道菜的生產成本是多少錢的吧！

post by ""壞壞農場""
[quote]post by ""禾峰""
商品價格應是取決於市場需求，供給量多價格下降，供給量少需求不變價格上揚。

這是大方向，但是農業並非遵循著個定律，農產品的售價被供需影響的程度並不高，可上台北拍賣市場的網站看一下，到貨量與售價不一定成反比，人為控制的因素很嚴重。
我最近看到洋香瓜以及哈密瓜的價格覺得很感慨，已經廢耕1000公頃了，價格並不若預期的狂長四倍以上，反而是下跌，還好我沒有把這些技術放出去，不然會更慘。[/quote]
供需法則的前提是在一個完全競爭的市場，並且它並沒有可替代性的時候才能夠成立的。洋香瓜與哈蜜瓜並不是完全不可取代的商品，更嚴苛的說法是它都還不能跟原油比，可是原油現在跌成那個樣子，OPEC也開始減產囉，但是還是跌跌不休，重點是需求減少了！順便做個白日夢吧！如果洋香瓜跟哈蜜瓜醫學證實吃一顆可以延夀一天的話，可能價格就會好一些囉！

fourman

從頭看完各位大大的文章...
其實大家說的都大致沒錯
只是看事的方向以及時空因素的不同
其實大湖的草莓業跟一般農業有很大的不同
就我觀察...
大湖的草莓主要是看老天(氣候)
只要老天賞臉..
其他都是可以克服的

有二點我個人的觀點..
1.生產器具是應該要列入成本的(就商業的觀念)
2.特種農業不能用一般農業的觀念來討論

壞壞農場

除了老天之外，還要保佑種苗繁殖技術夠成熟，已經有很多農友反應今年的草莓花來的很晚，外加炭俎病嚴重到無法控制了。

我也不知道應該怎麼講，反正一分錢一分貨，有的時候貪便宜會造成偷工減料。

草莓的產業永遠不會退流行，而且無農藥栽培不是想像中的困難，我想馬上就會有三個地方copy壞壞農場的作法，慢慢的會越來越多，對大家都好。