KKF(泰國米之神)在台巡迴工作坊的花蓮場次課程筆記

黑面

KKF簡介與台灣經驗分享 -- http://littlejump.blogspot.tw/2013/01/20131-1.html

KKF農法介紹 --  http://littlejump.blogspot.tw/2013/01/20131-2kkf.html

KKF選種技術介紹 --  http://littlejump.blogspot.tw/2013/01/20131-3kkf.html

有機農業的病蟲害防治 --  http://littlejump.blogspot.tw/2013/01/20132-1.html

KKF微生物菌培養技術介紹 --  http://littlejump.blogspot.tw/2013/01/20132-2kkf.html

壞壞農場

病害的部分 沒有說明 看起來都是用猜的 或是推論的 太多地方跟我們的經驗不一樣了
稻熱病在東南亞很常見 幾乎整個東南亞都是疫區 所以常常發生出口的稻米因為藥檢沒通過 所以被退貨的問題 其中以稻熱病的藥劑最為嚴重 文中所提到的非常輕描淡寫
去年我們嘗試以不同的方法堵稻熱病 文中所提的方法也有試驗過 在台灣約有25%左右的防治效果 在柬埔寨不到 1% 造成接近一百公頃的稻田全軍覆沒 用其他方式防治的 有的地方達到100%的效果
我們的田塊是全部連在一起的 也不用牽拖其他什麼因素 標準大面積試驗的方法
覺得有一點不高興 典型的又要讓台灣人死的作法 東南亞地區的唬爛性都很高 要自己有心理準備 依泰國農業部的官員上次來我們農場參觀所提 泰國香米的產量平均一公頃大約一頓 常規秈稻大約2.4頓 高產但是低品質的秈稻也有7噸的 而且大多農民除非有契作
不然都是用自留種以降低成本 只有香米才會購買雜交種 甚至還買不到 等等等問題

微生物只能當輔助用 文中這樣的講法在1964年左右 日本的EM菌就用過 受到日本農業機構很大的質疑 然後官方設計一大堆試驗下去驗證 最後的結論是在試驗成果出爐前 承認造假

我不願意擺顯或是什麼 文中所提原因不明的失敗 可以花一點時間查資料 就知道了 文中有提到一些微生物的觀念 我不敢講有什麼錯誤 但是我必須明講 很多地方都是自我矛盾 都是想當然 或是 應該是 聽人說 這是很要不得的做法

我一直在思考 自然農法種的 應該是對生命的尊重與對大地的愛惜 其他的都是副產物 根本不需要去提倡這些超過能力範圍的技術或是講一些沒有根據或是所謂的技術 這些做法很多都是知道一半的狀況下沒有經過驗證或是大規模試驗搞出來的 這樣推廣下去不是一件好事 原本是很好的理念 但是在經過許多不必要的加油添醋後 反而畫虎不成反類犬 田裡面的作物最短也要一個月以上 (別跟我講豆芽菜) 為了這一個月可是要費很多心思在事前準備工作上 如果在錯誤的資訊與做法上 投入過多的成本與時間 結果無法得到期望的效果 當然就會越來越失望了

黑面大 小弟一直很佩服您 所以會直言 希望不要生氣 是希望能夠回頭想一下 為什麼會想要提倡自然農法 自然農法要的是什麼呢?? 質量嗎?? 為何不能把重點放在環保與健康就好
很多時候把行銷與生產放在一起難免就會產生不必要的麻煩 讓消費者了解到 我們在做的事情是以保護環境與健康為主要目的 即可 消費者認同了 自然就會有農民持續投入 要吸引農民投入 不需要去講究什麼產量與品質 就給他們不低於現行做法的收益即可

飛蝴蝶

前幾天有到我們這裡上課，我派我家太座去聽課，會後有送一包菌種，因為是免費的因此給它泡下去養了，倍增後預計下星期倒入田裡，我們這裡預計下星期就要春耕插秧，剛好拿來試。反正菌種不用錢，要是用買的我可能不會花下去，因為那菌並無說明含菌多寡？以前到台中區農改場上課，陳老師教我們買菌一定要有菌種說明及含菌量標示，不要被那些廣告用語給虎爛了。

壞壞農場

菌種本身對於農產品不會有太大的效果 重點在於生成的副產物是什麼 這是很現實的問題
不要有過度的幻想 微生物在農業上的應用已經研究接近100年了 但目前的成果還是極為有限的 甚至已經出現想要做基因改良菌種的思考模式 很多時候 這些都是不必要的行為
自然農法應該順其自然就好了 不需要過度去提倡那些資材有哪些效果等等 講一個難聽的 這樣在心態上 跟採用化肥有什麼不一樣呢 反而會讓自己更難過吧
適地適種就是最好的方法 不需要想在台灣種櫻桃 或是在英國種木瓜  甚至在阿爾卑斯山種稻米 或在荷蘭種小麥 台灣很多東西都可以玩 要環保就不要要求品質 只要能夠讓消費者明白這點 相信就算政府不作甚至打壓 一樣可以讓很多人支持
如果一再的偏離主要訴求 反而把焦點放在最薄弱 最沒有辦法令人信服的栽培技術上 是不是 在搬石頭砸自己的腳呢?

肥龍在田

我去年也有去上過KKF在台南後壁的課。基本上 KKF提倡的方法是，希望不要用化學肥料&農藥方式下，以自行選種試種(適地適種)為主，再利用當地生態環境(原生林下)的菌種改善田間環境作為輔助，以取得與粗放的慣行耕作類似或較佳的收益。
以當時討論時所得到的結論，跟泰國當地的產量(粗放管理/慣行)來比是差不多的；但與台灣精耕(崑濱伯的DATA)的產量相比，只有一半左右。

我的感想是，以第三世界的土地/人工成本 對照 化肥/農藥/種苗/機械而言，對粗放型態的小農及生態保育的考慮，不失為一個低成本的較佳選擇；如果是以追求單位面積最大產出的經濟量產概念，就忘了它吧!

cccprince

102年1月底的天下雜誌有介紹KKF，正想好好認識一下。

jonce

我還蠻喜歡KKF農法的簡單，
盡一點小力照顧一下土地。
其他讓自然照顧自然自己