尋問有關農發條例第16條達人

燕子

大家好:

農發條例第16條,短短的幾行字,學問可大了,其中第三第四款更難理解.請教地政事務所測量課人員,有聽沒有懂

以下是我要處理的案例……專業人士都說很複雜

有筆耕地 2250坪 , 89.1.27以前分別共有人數為 14 人A~N , 89.1.28之後發生了演變如下:

NO.        持分        89.1.28後演變說明

A        1/12              .......A91年過世5子女繼承abcde
B        1/60              ........B91年過世4子女繼承CDEF
C        1/60       
D        1/60       
E        1/60       
F        1/60       
G        143/360       
H        7/90         .........94年H過戶給甲 95年甲在過戶給乙
I        1/30             ......... 96年I過戶給乙
J        1/30              .........91年J過戶給戊
K        3/90              ..........90年K過戶給丙 96年丙過戶給乙
L        59/360             ......... 90年L過戶給丁 96年丁過戶給乙
M        1/90              ...........90年M過戶給丁 96年丁過戶給乙
N        1/12              ............90年M過戶給丁 96年丁過戶給乙


目前的組合如下:

目前該筆地2250坪, 由G和乙在耕種,其他人無使用權

NO.        人員        持分        立場說明

1        a        1/60        不同意分割
2        b        1/60        不同意分割
3        c        1/60        不同意分割
4        e        1/60        不同意分割
5        e        1/60        不同意分割
6        C        5/240        不同意分割
7        D        5/240        不同意分割
8        E        5/240        不同意分割
9        F        5/240        不同意分割
10        戊        1/30        不同意分割
11        G        143/360        要分割
12        乙        145/360        要分割


請問:

該筆地2250坪使用農發條例與土地法34-1可否分割呢?
如可分割有哪些組合呢?

ttt681118

post by ""燕子""
大家好:

農發條例第16條,短短的幾行字,學問可大了,其中第三第四款更難理解.請教地政事務所測量課人員,有聽沒有懂

以下是我要處理的案例……專業人士都說很複雜

有筆耕地 2250坪 , 89.1.27以前分別共有人數為 14 人A~N , 89.1.28之後發生了演變如下:

NO.        持分        89.1.28後演變說明

A        1/12              .......A91年過世5子女繼承abcde
B        1/60              ........B91年過世4子女繼承CDEF
C        1/60       
D        1/60       
E        1/60       
F        1/60       
G        143/360       
H        7/90         .........94年H過戶給甲 95年甲在過戶給乙
I        1/30             ......... 96年I過戶給乙
J        1/30              .........91年J過戶給戊
K        3/90              ..........90年K過戶給丙 96年丙過戶給乙
L        59/360             ......... 90年L過戶給丁 96年丁過戶給乙
M        1/90              ...........90年M過戶給丁 96年丁過戶給乙
N        1/12              ............90年M過戶給丁 96年丁過戶給乙


目前的組合如下:

目前該筆地2250坪, 由G和乙在耕種,其他人無使用權

NO.        人員        持分        立場說明

1        a        1/60        不同意分割
2        b        1/60        不同意分割
3        c        1/60        不同意分割
4        e        1/60        不同意分割
5        e        1/60        不同意分割
6        C        5/240        不同意分割
7        D        5/240        不同意分割
8        E        5/240        不同意分割
9        F        5/240        不同意分割
10        戊        1/30        不同意分割
11        G        143/360        要分割
12        乙        145/360        要分割


請問:

該筆地2250坪使用農發條例與土地法34-1可否分割呢?
如可分割有哪些組合呢?

Re: G 和乙 共同訴請法院裁決

燕子

post by ""ttt681118""
[quote]post by ""燕子""
大家好:

農發條例第16條,短短的幾行字,學問可大了,其中第三第四款更難理解.請教地政事務所測量課人員,有聽沒有懂

以下是我要處理的案例……專業人士都說很複雜

有筆耕地 2250坪 , 89.1.27以前分別共有人數為 14 人A~N , 89.1.28之後發生了演變如下:

NO.        持分        89.1.28後演變說明

A        1/12              .......A91年過世5子女繼承abcde
B        1/60              ........B91年過世4子女繼承CDEF
C        1/60       
D        1/60       
E        1/60       
F        1/60       
G        143/360       
H        7/90         .........94年H過戶給甲 95年甲在過戶給乙
I        1/30             ......... 96年I過戶給乙
J        1/30              .........91年J過戶給戊
K        3/90              ..........90年K過戶給丙 96年丙過戶給乙
L        59/360             ......... 90年L過戶給丁 96年丁過戶給乙
M        1/90              ...........90年M過戶給丁 96年丁過戶給乙
N        1/12              ............90年M過戶給丁 96年丁過戶給乙


目前的組合如下:

目前該筆地2250坪, 由G和乙在耕種,其他人無使用權

NO.        人員        持分        立場說明

1        a        1/60        不同意分割
2        b        1/60        不同意分割
3        c        1/60        不同意分割
4        e        1/60        不同意分割
5        e        1/60        不同意分割
6        C        5/240        不同意分割
7        D        5/240        不同意分割
8        E        5/240        不同意分割
9        F        5/240        不同意分割
10        戊        1/30        不同意分割
11        G        143/360        要分割
12        乙        145/360        要分割


請問:

該筆地2250坪使用農發條例與土地法34-1可否分割呢?
如可分割有哪些組合呢?

Re: G 和乙 共同訴請法院裁決[/quote]

謝謝建議

我有詢問地政事務所測量課專員
法院判決如成立.......不一定可分割
測量課審核標準是依農發條例第16條執行

ttt681118

[quote="燕子"][quote="ttt681118"]

post by ""燕子""
大家好:

農發條例第16條,短短的幾行字,學問可大了,其中第三第四款更難理解.請教地政事務所測量課人員,有聽沒有懂

以下是我要處理的案例……專業人士都說很複雜

有筆耕地 2250坪 , 89.1.27以前分別共有人數為 14 人A~N , 89.1.28之後發生了演變如下:

NO.        持分        89.1.28後演變說明

A        1/12              .......A91年過世5子女繼承abcde
B        1/60              ........B91年過世4子女繼承CDEF
C        1/60       
D        1/60       
E        1/60       
F        1/60       
G        143/360       
H        7/90         .........94年H過戶給甲 95年甲在過戶給乙
I        1/30             ......... 96年I過戶給乙
J        1/30              .........91年J過戶給戊
K        3/90              ..........90年K過戶給丙 96年丙過戶給乙
L        59/360             ......... 90年L過戶給丁 96年丁過戶給乙
M        1/90              ...........90年M過戶給丁 96年丁過戶給乙
N        1/12              ............90年M過戶給丁 96年丁過戶給乙


目前的組合如下:

目前該筆地2250坪, 由G和乙在耕種,其他人無使用權

NO.        人員        持分        立場說明

1        a        1/60        不同意分割
2        b        1/60        不同意分割
3        c        1/60        不同意分割
4        e        1/60        不同意分割
5        e        1/60        不同意分割
6        C        5/240        不同意分割
7        D        5/240        不同意分割
8        E        5/240        不同意分割
9        F        5/240        不同意分割
10        戊        1/30        不同意分割
11        G        143/360        要分割
12        乙        145/360        要分割


請問:

該筆地2250坪使用農發條例與土地法34-1可否分割呢?
如可分割有哪些組合呢?

Re: G 和乙  共有超過2/3 (主張賣掉)(提存對價)
賣掉後, G 和乙(以一個人名義) 再買回來全部
然後再賣給另一人二分之一      每人1125坪

:twisted: 然後其他人可能會把G 和乙     宰了! :twisted:  :  :

燕子

Re: G 和乙  共有超過2/3 (主張賣掉)(提存對價)
賣掉後, G 和乙 各自再買回來
(算一算  個自 有超過2500M2   或許可行)[/quote]


這個方法有想過.....依土地法34-1是可行的

但是有ㄧ個問題,處分該筆地賣給第三者, 其他10人可以對等價優先購買, 如果售價高其他十人可領到的補償金相對高,售價低時萬一共有者其中ㄧ人要承購,整個話豈不是前功盡棄

所以不考慮執行34-1售出該筆地

只考量用強制分割方式.......希望最少能分割出一筆能給G或乙單獨持有

jonce

1.處份價錢公道，自然減低其他共有人(ex:張三一派）主張優先承買
2.留一個人頭(ex:先過戶1/1000000給李四，到時連李四一起提存)
　萬一其他共有人主張優先承買時，李四亦可提出主張。
　因為張三一派與李四同為共有人，優先權相同，
　G&乙可選擇要賣給李四。回到原點，只不過g&乙換個名字變李四。
　機率要看價錢是否過低、張三一派有無意願和足夠子彈(也許找到金主或其他買主）


其實1(金額公道)ok的話，要發生2的情形相當低。
如果1不ok的話，即時處份成功，其他共有人不服氣
會不會衍生出社會案件也不知道。

公道待人，大家和氣最好。

燕子

post by ""jonce""
1.處份價錢公道，自然減低其他共有人(ex:張三一派）主張優先承買
2.留一個人頭(ex:先過戶1/1000000給李四，到時連李四一起提存)
　萬一其他共有人主張優先承買時，李四亦可提出主張。
　因為張三一派與李四同為共有人，優先權相同，
　G&乙可選擇要賣給李四。回到原點，只不過g&乙換個名字變李四。
　機率要看價錢是否過低、張三一派有無意願和足夠子彈(也許找到金主或其他買主）


其實1(金額公道)ok的話，要發生2的情形相當低。
如果1不ok的話，即時處份成功，其他共有人不服氣
會不會衍生出社會案件也不知道。

公道待人，大家和氣最好。

我之所以不考慮用34-1出售的原因有二
1. 另外10位地主有6位是認識的老鄰居, 把他們地賣掉, 會不會傷和氣, 或是衍生出不必要的困擾, 沒有必要為了ㄧ點利益造成自己往後的困擾.
2.當地的持分地行情價是每坪3000~4000元, 而他們只有權狀沒有耕種權, 所有權狀價值約每坪2000元, 不是持分地行情每坪約1.5~2萬, 所以出售價難定論.

所以我將採用農發條例16條方式來分割
因其條例第三四款,表面字面如下:
三、本條例中華民國八十九年一月四日修正施行後所繼承之耕地，得分割為單獨所有。
四、本條例中華民國八十九年一月四日修正施行前之共有耕地，得分割為單獨所有。

但其是文言文, 地政事務所測量課專員(審核分割者), 說要解釋清楚可出書.

我查閱相關網站的解釋, 我的這筆地好像可分割, 但是地政事務所測量課專員, ㄧ時也無法給我標準答案, 要我請代書送件再審核, 代書也說很複雜須詳細了解.

這筆地整合過程中還有衍生出許多待處理問題, 所以我須先了解各種可分割方式的組合, 才可以進行整合.

all600

首先要了解他們不願意分割的理由,再找個口頭比較好的代書去遊說那些不願意分割的人,可能會比較容易些!

山林雅境

我還有五六分地的持分,卡在四十幾筆土地上,每一筆土地持分人都在四十幾位附近.只有等待再等待了.........

jonce

post by ""山林雅境""
我還有五六分地的持分,卡在四十幾筆土地上,每一筆土地持分人都在四十幾位附近.只有等待再等待了.........

人數不是問題，
以前的case都是以數百人計。
人數多只是 通知書多。
持分地會一直保持持分狀態
主要是共有人都怕麻煩和被人數嚇到了。
一般來說，如果是公寓要改建，要住戶百分之百同意
而共有地有出售，依卅四條之一只要一半面積以上同意
已是非常有利於大戶(或多數)了。小持分人反而非常沒保障。




ps.我不是代書哦