有機用藥，也是農藥!

homwen

最近種了一些菜，施用有機肥和化肥，但不噴"農藥"，只噴蘇力菌、苦楝油、菸草水。
所以種出來的菜外觀還可以，吃不完拿去賣給左鄰右舍還標榜無農藥栽培，
我向朋友說我的菜絕不噴農藥，只噴蘇力菌，結果朋友說蘇力菌不就是農藥嗎?
這時我才想到我所謂的農藥是指慣行農法那些會致人於死的化學農藥。
萬萬沒想到蘇力菌也是農藥，這下子好了，除了失去信用外，從此也不能標榜是無農藥栽培了。

而真正有機栽培也是有用蘇力菌及其他資材藥劑，而且只要是登記為農藥的，只要有施用，
就不能說是無農藥栽培，只能說有機栽培。

所以有機栽培不能說是無農藥栽培。

像我這種狀況不知有沒有比較恰當的說法，可以向買方標榜蔬菜是不用傳統化學農藥的說法?

lihu

小字典：蘇力菌——昆蟲的穿腸藥

蘇力菌是一種昆蟲病原細菌，普遍存在於大自然，昆蟲幼蟲吃下後，蘇力菌會被分解出毒素，和昆蟲中腸上的皮細胞結合，讓細胞破孔，因此又稱昆蟲界的穿腸藥，而且毒素具有專一性，不會傷害到其他非目標物種，也不用擔心農藥殘留，成為農政單位大力推薦的安全農藥，目前台灣市面上的生物農藥殺蟲劑僅有蘇力菌。

蘇力菌菌株有很多種，有的擅長對付蛾類，有的可拿來防蟎，全世界的蘇力菌產品已經超過100種，台灣目前登記通過的大約10種，不過只有一種是本土研發出的菌株。

全世界和全台有機栽培，使用蘇力菌的比例超過8成，多半用來防治喜歡吃葉菜類的白蝶、蛾類害蟲。


蘇力菌之毒性：依據美國USDA之評估報告，蘇力菌之各種毒性如下：
1. 急性毒：人體口服1,000 mg/day無影響；以6.7×1011 孢子高劑量曝露對鳥、狗、天竺鼠、小鼠、大鼠，甚至於人皆無不良反應。對大鼠之LD50在5,000~13,000 mg/kg。兔子皮膚接觸毒LD50為7,200 mg/kg，但會對眼睛有些微刺激，致眼紅流淚，其實這是物理性的刺激而非生物性的作用。對小鼠進行呼吸實驗，以6.0×1010孢子/公升之呼吸量曝露1小時以上，未發現症狀。　
2. 慢性毒：8個人曝露在蘇力菌發酵槽、潮溼的菌餅、廢菌液、甚或純的蘇力菌粉，持續7個月無不良感覺。大鼠以8,400 mg/kg/day劑量之蘇力菌餵飼 13週無影響。以1 mg/kg/day劑量塗敷大鼠皮膚傷口21天，僅發現皮膚發紅，但無任何症狀。
3. 生殖毒：無
4. 突變影響：蘇力菌會使部分植物受傷組織病變，但對取食之哺乳動物無影響。
5. 致癌性：蘇力菌以8,400 mg/kg/day高劑量飼養大鼠兩年，無致癌性。
6. 生態影響：對鳥之LD50超過10,000 mg/kg。蘇力菌噴灑區域，觀察野外74種鳥類，未發現族群有何變化。
7. 對水生物之影響：蘇力菌對魚類實際上無毒。將?魚曝露於560~1,000 mg/L水溶液中96小時，無任何影響，但小蝦（shrimp）、貽貝（mussel）則略有影響。
8. 對其他動物之影響：蘇力菌對大部份有益昆虫無毒無害，對蜜蜂及其生產之蜂蜜無毒害，蜜蜂以每c.c.含有108 個孢子之高劑量蘇力菌糖漿餵飼，並無症狀。此外，蘇力菌對兩棲類之青蛙、爬虫類之蜥蜴均無不良影響。




農委會從嚴修法 「基因重組蘇力菌」不得用於有機農業

闊嘴

蘇力菌

　　蘇力菌屬細菌類寄生性天敵，目前本省已有上市蘇力菌產品，蘇力菌成品是一種結晶孢子囊，孢子囊被昆蟲攝食，經食道進入中腸後，即被昆蟲胃液溶解，而釋放出毒蛋白，先造成中腸麻脾，再穿透腸璧薄膜組織，致昆死亡，死亡蟲體呈黑褐色，並滲出惡臭黏液。

　　蘇力菌多寄生在鱗翅目類幼蟲，及少數雙翅目及鞘翅目幼蟲體上，蘇力菌可製成粒劑直接施放在植株上，亦可製可濕性粉劑加水稀釋噴灑防治害蟲，目前本省主要推廣在防治超甜玉米螟蟲及蔬菜小菜蛾。

出處

w0000000

有機栽培不能用化肥。
若使用化肥，就不能說是有機蔬菜。

而蘇力菌是生物製劑被列為「農藥」？
農委會出版：[作物蟲害非農藥防治資材]一篇中卻列為「非農藥』。
http://ir.tari.gov.tw:8080/bitst ... 317/2/no142-all.pdf

所以蘇力菌算不算農藥？
而農藥可以用在有機栽培且能獲得有機認證？
那使用蘇力菌到底算不算無毒蔬菜？都有機認證了。
這可能得請大法官出面解釋了！

smhu

通常農藥指的是化學製劑，至於要不要將微生物製劑當成是農藥，就看酵母菌、酒麴有沒有也算是農藥囉...

homwen

w0000000 發表於 2016-1-11 21:51
有機栽培不能用化肥。
若使用化肥，就不能說是有機蔬菜。

我猜廣義的"農藥"就是"農業用的藥劑"都稱作農藥，
再者看他是以什麼名目登記於哪一類之內，可能是廠商或政府把它登記為農業用藥，
所以就變成"農藥"，一般觀念農藥是指化學性對人體有害的藥劑，
可是政府不是這麼想，也許他認為用於農業的藥劑就是農藥。

就像酒精用於農業是農藥嗎?還是醫藥?也許要看它歸屬或登記在哪一類。

BlackDragon

野草只要可以拿來吃的也叫做野菜！

有機栽種∼遇到一些尖酸苛刻的人，我建議您不要太強調！
合則來不合則去，有些人只是糾毛病沒說不要！

就像我的茶葉堆肥，似肥非肥，我說他是肥，用在蔬果也沒長得特別好（土壤肥力不足）
我說他是土壤，似土非土，用在蔬果長得特別好（其實我用對肥沃的土壤種植）

何況您的有機有檢驗過嗎？零檢出？
沒有的話就說是生態防治

蘇力菌？那是什麼？我只是在澆水，搭配酵素"菌"類,才能長得更好更健康，蟲自然就不來干擾！


我常常喜歡糾正自然工法，既然自然工法，雜草裡面不會長高麗菜！
灑種子下去就不自然了！

自然工法的植物會長的好，不是因為人力沒干涉，而是因為土壤肥力夠！
很多人喜歡強調自己的植物不拔草不施肥也可以長的好，要慶幸得到好環境！
換成貧瘠的環境，雜草長的好，含羞草芒草一堆的地方，我想∼菜要長的好有點難，成長期比其他人更久！

homwen

有沒有可能是這樣，因礙於法規，蘇力菌必須登記為農藥，但它的成份特質卻不是農藥，
所以蘇力菌變成   "農藥"，但，"不是農藥" 的怪現象。也就是說名稱是農藥，實質上卻不是農藥。

飛蝴蝶

這問題以前我去上謝奉家老師的課時很多同學也都跟他反映。臺灣法規有時修改的有夠慢，造成消費者困擾，明明吃了不會有問題，但消費者會質疑那不是寫為農藥？

lsl

各位好友，蘇力菌是菌，不是藥；它的功效上面的網友已說的很清楚，貧饑的土地為什麼野草長的粗又壯？因為它們代代相傳，已適應的這塊土地，這也為什麼有機栽培要自行採種的原因。