既成道路及路權同意書問題

akirahsiao

當初買舍時,地主說路地有持分.且路是既成道路.

但鑑界後卻發現僅持有路地1/3(寬約一米),這個寬度根本無法通行汽車!

持有的1/3部分含水利溝,另外2/3在另一塊地號內!

紅色左邊是農舍佔有路權1/3,右邊是另一筆地號約佔2/3



1.這樣應該不算袋地吧? 是否可主張袋地通行權?

2.目前跟地主協調要提供路地2/3部分的"路權同意書",這樣可以嗎?


唉 ! 2Home 爬文這麼久堅決不碰袋地,沒想到還是踩雷了!

當初左右鄰居都稱是既定道路,而路也是鄉公所鋪的.但左看右看地都在別人地號內!

這個真的可以視為既定道路? 站上有沒有大大可以解惑的?拜託幫幫忙!

真的不行就準備放棄了!

紅色框框內的是路地
按這裡顯示圖片

hongjen

這是既成道路了,通行應該沒問題
如果最後對面地主有麼主張,就請水利局將水溝蓋起來變成路也是可行的

yuank

既成道路有一定的要件，不是看到路就是喔。
三要件：
1. 首須為不特定之公眾通行所必要，而非僅為通行之便利或省時。
2.於公眾通行之初，土地所有權人並無阻止之情事。
3.須經歷之年代久遠而未曾中斷。

問看看地主，該地是否曾被縣府認定為「現有巷道」或「既成道路」
要看到公文才算數。

akirahsiao

yuank 發表於 2019-1-31 14:25
既成道路有一定的要件，不是看到路就是喔。
三要件：
1. 首須為不特定之公眾通行所必要，而非僅為通行之便 ...

買這個農舍被我家那一口子一捅,連30幾年前的故事都慢慢浮出檯面!

這個圖更能顯示實際路權狀況,底下水利溝北邊部分是持分路地.



問題是大家都說是既成道路,但完全無任何證明文件!這就是我老婆堅持要清楚的地方.

屏東林森路一巷拆除排水設施的民事執行

https://casebf.com/2017/02/03/%E ... %E8%A8%AD%E6%96%BD/

2home

其實早期很多鄉公所打的道路, 不知找不到地主,還是怎樣? 馬路就做在私人的地號上.....因早期土地不值錢...就相安無事....
直到有一天換地主,或是繼承...新地主,就把馬路用鐵皮圍起來.....,自己地號上的路不讓人過....要袋地人主動跳出來協議...有時就是要討牛肉就對了...

我們這裡就有一個,馬路被圍掉一半.....剩不到2米4,汽車還可以過,不過大車就要戰戰兢兢....,經過的人都幹聲連連....

有些分割時要求公平,產生袋地的恐怖平衡作法是,大家持分馬路...另外就是把馬路分割成細細的...大家要互相分享,才能過!

不過以樓主的案例來看,只有1/3 汽車過不了...另外一個地號2/3  ,該地主不需分享樓主的1/3 ...就難達恐怖平衡....若碰到龜毛地主有糾紛就只能打袋地官司了.....

有些袋地糾紛,不一定是剛買地才會發生....有時20年後才會發生.....所以購買前還是先協調好,先有個在法律上站得住腳的同意書或憑證...

快樂農夫

有些事是你不提，永遠沒事。
你主動去掀開它，它就臭死你！
鄉公所都已經舖上柏油了，還會有人無端封路嗎？不會啦！鄉公所最初要花錢舖柏油在私人土地上若非既成道路否則也必定有土地所有權人的同意書，否則他們也不會冒然舖柏油無端惹麻煩的。
吃飽沒事幹，無端惹事找麻煩，於己於人皆無好處。
如果是我，放心的睡大覺。
你自己不提，別人不會主動來惹事的。黑道大哥的臉上並沒有寫他是黑道大哥。通常還斯文客氣的很呢！
誰知道你是不是黑道大哥？隨便來惹事生非，找死！
你若要放棄，以你購買的條件，我想2home會有很多網友搶著排隊呢！

2home

快樂農夫 發表於 2019-1-31 17:21
有些事是你不提，永遠沒事。
你主動去掀開它，它就臭死你！
鄉公所都已經舖上柏油了，還會有人無端封路嗎 ...

有時袋地長年相安無事....突然在20年後暴發出來....,這種狀況從2home之前的討論和新聞事件都有出現過,會不會發生,真的要看運氣...,只是機率很低.....,有無配套措施和對付策略要先想好....袋地官司...最後都是法官說了才能算數.....

會發生袋地糾紛有幾個原因.....

1. 換成龜毛地主時.....
2. 和鄰居相處不好產生磨擦,之前的借水或借電或借路甚至樹種太邊邊,甚至排水,都會成為把柄.....

pineman

    看了半天才懂何謂1/3和2/3的意思，原來是指道路有兩個地號，樓主只有其中1/3那地號的持分。這樣理解沒錯吧?!

    如果是這樣，扣掉你們這1/3，另一方的車子也不好開（本來能會車，圍起來立刻變僅限單輛通行的閉鎖區間，見PS，也很難在路段中間多次修方向盤來迴轉調頭），這算恐怖平衡，對方應該不致於把他那2/3圍起來。

    另一個判斷是否既成道路的參考方式，不一定100%充分條件，只能說8成必要條件。就是google街景車有開進去能看到街景的路，是既成道路的機會蠻高的（我覺得有8成，仍然不敢說100%，畢竟話不敢說死，也是有少部分可能私人道路google誤以為是既成道路）。反之不然（沒有街景的路，不能說一定不是既成道路，有可能只是還沒排計劃去走而以，或者google以為是私人道路，沒有去走，但事實上是）

PS: 因為樓主說1/3的寬度無法讓車通行，這代表對方的2/3的寬度，也無法讓相反方向的兩輛車會車通行

PS2: 文中所謂的有街景，是指街景車有開進去，能看到垂直於行車方向的路側景象，不是只從路口看進去。

chen168

該路在內政部國土測繪中心提供的台灣通用電子地圖中，
有標繪出道路，這表示該路為既成巷道；
大大如不放心可至該地鄉鎮公所查詢,
街景2012年有重鋪柏油路面，應為公所維護路面

chen168

再查6-6號與該巷道間2筆水利用地皆為私人所有，
想必就是6-6號地主所有，若未來真發生檔路之事，
你也可據之向農田水利會申請該段水利溝加蓋用以通行。
街景2009-2012間該段水利溝有重新施做，溝上護欄既為當時所做。