一起買農地

ktleemas

我是ktleemas集集農場的經營者

緣由:

因為在網路(花花世界),看到這一篇文章:
集合。。。一齊開農場
http://flowers.hunternet.com.tw/showthread.php?s=&threadid=60991&perpage=15&highlight=ktleemas&pagenumber=1
內容提到我的集集農場開發日誌
http://forums.plant-seeds.idv.tw/showthread.php?t=35353
(網路花壇,需先加入會員才能觀看)

本文內容:
大家好我是ktleemas
就是集集農場開發日誌的作者
在下的集集農場已經成功申請合法民宿
並且在2005聖誕節開幕了
住宿成績還算不錯
感謝星光流域民宿的阿楫指導建議才能順利經營
如果想看看集集農場民宿的網站可以到 http://www.gigigo.net 參觀

在此我先說說我的經驗
買下集集農場的山坡地,是經過兩年的看地挑選...
地點/景觀/價格/坡度/交通/水源...都是考慮的重點
又要地點好,又要景觀棒,又要價格便宜,又要坡度低,又要交通方便,又要水源充沛...
當然不好尋找

以集集農場這塊山坡地來說
地點:離集集火車站1600公尺
景觀:可以遠眺集集大山
價格:算是合理
坡度:雖然有部分較陡,但也有平緩的區域
交通:有柏油路接到農地入口處兩公尺前
水源:有小溪冬天還不至停水

但是還是遇到了一些麻煩的問題:
因為入口經過大約兩公尺的臨地,為了這兩公尺的過路權,也留下了一些買路錢$$
雖說暫時解決路權,但是地主也不願讓我把路拓寬,變成農場入口狹小
下次買地一定要考慮臨地交通的問題

我不得不說,買山坡地當然有一定的風險囉!
但是:如果一切都是那麼的順利,那麼的零風險,自然是人手一塊山坡農地了,為何觀望者多下手者少?
夢想:夢想不光是用來想的,是用來實現的!
阿寶(寶蓮園)曾說過:為何大家總是說我實現了他們的夢想?
寶蓮園:http://www.love-mountain.com/
夢想不該是別人幫您實現,應該是自己實現吧?

為了自己夢想,人生總該至少冒險一次吧?
我常說:看著自己以前的夢想一一實現,我更加肯定自己現在的夢想不是夢想!

沒錯,剛看到這個標題:集合。。。一齊開農場
心中的確打了很多問號????有可能嗎????
小草與我都是過來人,一定都會質疑可行性的!
諸多問題都會造成無法實現想法!

我只是先看到"一齊開農場"的一個好處是"有志同道合的夥伴一起打拼"
但是前提是志同道合,這還得大夥的想法看法一致才行

所以,初期我的看法是:
不見得是一定要一齊開農場
但是可以"一起買農地"

為何說一起買農地?
一齊開農場有很多問題:
所有權問題,將來分割問題,經營方式的問題,投入資金多少的糾紛,將來如果有收入也有利潤分配的問題...這樣延伸就會變成公司管理般的複雜
一起買農地有很多好處:
1.集合大家的資金可以一起買下一大片土地
2.土地一開始就分割清楚,將來無產權糾紛
3.因為土地面積夠大可以一起解決路權問題
4.大家土地相連,只要一人有路權,大家有路權
5.開發時只要協調大體的理念就可以:如:有機農法/水土保持觀念/民宿經營特點
6.可以形成特色農村村落,比如說:有機文化村落...小木屋民宿村落...
7.將來經營時一起打廣告,力道才會強
8.三個臭皮匠勝過一個諸葛亮,人多會看到比較深入的問題
9.分散風險,因為每個人只要買下兩分半的地,個別投資金額不高
10.經驗分享,互相學習模仿,成長進步會更快
11.植物種植的問題,可以分工研究,那些植物適合該農地的生長
12.有機農法的經驗也可以互助分享
13.大型農機可以共同購買共同利用(耕耘機/田螺車...)
14.推肥場可以集體製作,一起分享
15.水源的相關設備可以一起負擔,平均算下來一定比自己個別購買便宜

最後,只剩下一個問題:農地的地點
如果農地離大家的所在地太遠,超過兩個小時的車程
那我建議各位絕對不要買

所以
農場的購買一定要分為
北/中/南/東至少四個區域
每個區域有一位主要的聯絡人
該區的聯絡人負責招募該區的出資成員
每個區域的所有成員居住地到該農地的車程都不超過兩個小時(最好在一個小時以內)
各區域還可以互相聯盟,形成相同體系的農莊(比如說用同一個招牌名稱...)

最後最重要的還是資金的問題
每個人的資金預算一定都有限的,又不是大金主
以我最近看到的一塊農地為例
地點:集集往中寮的山坡上
型態:荔枝果園(600顆糯米荔枝)
面積:18分
分割人數:18/2.5=7人
道路:15米縣道旁(雙線道路)
價格:地主開價45萬/分,初步聯絡35-38萬/分可得
總價:630-720(這是我估算的最後成交價範圍)
一人分攤:90-102萬之間
後續開發成本:350萬左右
一人分攤:50萬之間
總計每人投入總資金:150左右(不含小木屋建築費用)
這樣看來150萬應該就是個人可以負擔的了!
以上這一塊地僅是提供參考,不是說一定要買這一塊!
因為,還有其他區域的土地可以參考,當然北部的農地價格還會比中部高,
而南部得農地價格也有機會比中部便宜!

以上是小弟個人的看法,
歡迎大家繼續提出討論!

ktleemas上傳了這個圖片:

山林雅境

看到上文了解ktleemas是個不錯的實踐者.

2home

剛才去ktleemas兄 的集集農場看了一下,不錯的休閒觀念,且住宿的價格相當便宜,有心打造桃花源的人,可以利用集集農場圓一天自己桃花園的主人夢,除了獨棟 適合夫妻情侶外,也有家庭式的,有空我也要去住.   ,也希望 ktleemas 兄,有空能多多來2home 指導我們後輩.

http://www.gigigo.net 集集農場

這間是2~3人房,外型看起來真是不錯.

2home

其實之前像山林兄說的,一起開農場也是可行的,但也是要大家同意,甚至在未使用時,也可分時出租出去,網路的力量就是團購,一起買地,一起買建材,一起買花苗,以量制價,省下的錢,真的是很可觀的.

susan

ktleemas兄說：
看最後,只剩下一個問題:農地的地點
如果農地離大家的所在地太遠,超過兩個小時的車程
那我建議各位絕對不要買
     確實是如此。我也想在北縣附近看有沒有如ktleemas兄說的大家一起買地。(最好在一個小時以內)
ktleemas兄說：

所以 農場的購買一定要分為
北/中/南/東至少四個區域
每個區域有一位主要的聯絡人
該區的聯絡人負責招募該區的出資成員
每個區域的所有成員居住地到該農地的車程都不超過兩個小時(最好在一個小時以內)
各區域還可以互相聯盟,形成相同體系的農莊(比如說用同一個招牌名稱...) 了ktleemas兄 的集集農場經營的概念

2home

susan說的沒錯,離自己的第一個家太遠,要二個時程以上,再加上高油價的來臨再加上過路費,絕對會使剛開始的熱情,最後被澆熄,最後土地閒置在那裡,所以這是很現實的問題.或許有些人一小時之內才能接受,除非要長久移局當地,否則一般人現在還有工作及家庭因素,應該還是兩邊跑.

所以一起買農地,要控制在當地區域較好,平常也比較如易聯絡.

ktleemas

TO:山林雅境兄
您的大湖仙境小弟一定會去拜訪的
不管有沒有機會當臨居,對您的理念相當贊同
不知道您現在已經找到幾位鄰居了
開發的狀況如何?


TO:2home(站長)
很感謝您成立了一個這麼好的網站給我們這些築夢者一個聯誼空間
回歸山林生活相信是很多人深藏內心的渴望
透過2Home相信會拉近夢想與現實的距離
往後我會常在貴網出沒
有任何需要我幫上忙的地方盡管提出來喔
請問站長所在地?
我在台中市!


TO:susan
北縣的地比較不好找,應該說都不便宜
桃園地區比較有機會找到合理的價位
不過車程可能會超過一個小時


希望有中部的同好可以與我聯絡:
1.有點閒錢
2.想買塊農地
3.想種種花草樹木 或 想經營小木屋民宿
4.或是想規劃退休生活者
5.具有機(自然)農法理念者
大家可以在2home網站上面溝通彼此的想法

2home

ktleemas 兄 小弟是住在桃園中壢這裡,目前離中壢比較近的這裡,新屋觀音的地價還可以,不過也慢慢爬起來了,大溪龍潭關西的地,又比新竹橫山貴.有空在到集集拜訪您,請再多多指教.

ktleemas

post by ""2home""
ktleemas 兄 小弟是住在桃園中壢這裡,目前離中壢比較近的這裡,新屋觀音的地價還可以,不過也慢慢爬起來了,大溪龍潭關西的地,又比新竹橫山貴.有空在到集集拜訪您,請再多多指教.

感謝站長的消息
我也覺得橫山的山坡地便宜的奇怪
會不會是因為接近五峰鄉(之前發生土石流的區域)

好像中寮鄉就比集集鎮土地便宜許多
雖然中寮很靠近集集
但是因為中寮土石流比較多,921地震時傷亡也很慘

集集的農地在921時也降到低點
這幾年也開始回升
隨著休閒產業的推展
集集鎮週邊的農地(田地部分)一坪喊到兩萬
這真是天價(等於一分要600萬耶)
而且買了一分地還不能蓋農舍喔
要買兩分半也就是1500萬
如果有1500萬就可以買台中市精華地區的高級別墅了

而國姓鄉的土地更是便宜
因為多為高山地形
山坡農地大多比較陡
有聽說一甲250萬左右的便宜行情

當然山坡農地,地點也是價格的因素
如果交通不方便
再便宜也是浪費錢

大湖的農地倒是可考慮
比較少聽說土石流的災害
地價也還可以接受
離台中市也還不到兩個小時的車程
應該一個半小時左右就可以到了

不過現在我的狀況都是孤軍奮戰
整個集集後山只有我這一塊農地在開發
我的小木屋民宿還是集集鎮的創舉(雖然清境已經多的是小木屋民宿了)
如果有人願意來當鄰居開發我是舉雙手贊成

山林雅境

很羨慕ktleema兄開始有了農場民宿,等我種完樹苗,修繕好上坡道路,建水塔,拉電源後.必當拜訪您的農場.想必有很多可效法之處.現在在拍賣網約推出了三期,共60天.邊整山邊招待客戶,現是有幾位來了看山第二次.站在客戶立場多看多考慮才正常.頂多找個三個鄰居巴.剩下來的自用,應該管理較容易巴.
建議ktleema兄在此開個專欄.我想應有太多人會請教您問題.這些網友應是您的潛在客戶.