大湖大南勢===得失之間＿冬菜，苦茶園，變與不變――

fufu

post by ""山林雅境""
我獲得"雪見"的訊息有二:苗栗的第四台地方新聞.還有汶水的雪壩國家公園管理局.裡頭服務台會提供開園訊息.還有雪壩國家公園新竹.苗栗.台中三個入口點的各項活動時間.

謝謝山林兄的熱心提供訊息。
久仰山林兄開山闢土的毅力魄力，
也一直希望有幸得以拜訪貴山園，
一睹荒山變仙境的奇蹟。
又怕一介粗人，有損仙境靈氣。
若蒙山林兄不棄，定當擇日拜訪。

山林雅境

post by ""fufu""
[quote]post by ""山林雅境""
我獲得"雪見"的訊息有二:苗栗的第四台地方新聞.還有汶水的雪壩國家公園管理局.裡頭服務台會提供開園訊息.還有雪壩國家公園新竹.苗栗.台中三個入口點的各項活動時間.

謝謝山林兄的熱心提供訊息。
久仰山林兄開山闢土的毅力魄力，
也一直希望有幸得以拜訪貴山園，
一睹荒山變仙境的奇蹟。
又怕一介粗人，有損仙境靈氣。
若蒙山林兄不棄，定當擇日拜訪。[/quote]
歡迎fufu兄的光臨指導.

荒山過客

post by ""fufu""
煩勞荒山兄可否提供「雪見」的相關訊息。

進雪見的路有二，其實是可以從一邊進，另一邊出。

我習慣從卓蘭鎮溯大安溪上，卓蘭－－內灣－－越堤進入大安溪，溪底有一柏油路，沿路上行到白布帆，過白布帆橋後左轉，繼續逆流而上（右轉是去東勢）－－烏石坑－－達觀－－桃山村－－士林壩，此時有兩路，一沿溪右岸，一是過士林壩後，沿溪左岸，左岸的路可抵象鼻國小，再過橋回到右岸，兩條路可接通。左岸的路，在象鼻村後，曾因落石路斷，否則可接往雪見的路，此時不知是否修復－－取右道路，前行，看到一叉路口，有大象模型，叉路左路就是進象鼻村，取右直行，過一會兒，為象鼻吊橋，此為大安溪唯一吊橋。

繼續前行，大概走三公里左右，有一容易走錯的路，在進入一平台村落前有叉路，右上往村落，取左，下到溪底，路況轉差，有半公里左右，然後又是柏油大路，開到底，大概是大安溪最上游的公路了，再上也沒路了，過橋到左岸，一路爬坡爬到山頂，經梅園，天狗部落，有一段山路要爬，上至最高點，便接司馬限林道，此時應有路標指示進入雪見，反正就繼續上坡，取上坡的路就對了，接上司馬限林道，一路進去就是了。回程時會退回此處，就不必再下大安溪谷了，從山另一邊的路往泰安，大湖方向滑下去，山路彎來彎去，但都是柏油路，長長一段，反正一路下滑，遇有叉路，就取往大湖的路。

滑到底，一派出所，中興檢查哨。過檢查哨後兩至三公里，就是出林雅境兄的寶地叉路口了，有橋過大湖溪。大湖溪上橋不多，應該很好認。

雪見後段海拔兩千，誠為避暑好去處，有些人會在觀景台露營過夜。後段林相美麗，有一大片柳杉林，又直又高。天氣好，可看到聖稜一線，及雪山西稜。大壩尖山，雪山，頭鷹山，大雪山，由北往南一線排開，歷歷在目。

荒山過客

post by ""mastershieh""
[quote]post by ""荒山過客""
近年行事，求心安理得，不求守法令，因為覺得有太多規定是不合時宜，也可能是公務員怕事的產品。

多數民眾如果都報持只求自己心安而不求守法令,若造成不幸的後果,可能不是只有自己承受後果,還拖累他人。.

新聞常報導颱風來臨,有人或許自恃精驗老到或是準備周全,不顧氣候可能的急遽變化,執意登山,海邊釣魚,河床中間撿石頭或採集蔬果,結果輕者迷失深山或困於水域之中,親友焦急音訊全無,還得勞師動眾搶救,嚴重者罹難魂歸山林或水巔,每年總有數起颱風期間民眾於危險區域受困,結果必須花費大批人力裝備動員搜索搶救,浪費民膏民脂!

現在也有民眾因家中失火,消防車稍微延遲(巷弄狹窄難以順暢進入),以致家當嚴重損毀,就要提出國家賠償,卻未對自己是否妥善維修電路或是小心使用火燭等事加以反省.造成事端後竟反過來怪罪別人!

前兩年年台北某一公辦民營游泳池,救生員於營業結束前吹哨要所有泳客離開泳池,當時有一位男性泳客不顧哨音還繼續游,救生員因看該名泳客已經游一段時間, 泳技不差,結果並未要他立刻離開泳池,救生員也離開泳池他去,結果與該名泳客一起去的友人於換裝後苦等不到朋友出現,再回到泳池找人,結果發現該名泳客溺斃池中!這起事件家屬提告要游泳池業者與救生員共同賠償數百萬(忘記詳細金額).法院也已判決要後兩者負起賠償責任。據了解,一個救生員值一個班,(分上,下,晚三班),薪資不過幾百元,卻要他們負擔起這麼多人的安全,出了事還要背負如此沉重的責任,情何以堪!

法令的規範與設立是針對全體大眾的最大利益,相信我們可以既守法令,又過著豐盛的人生!

防災新聞一則---
為避免耗費大量寶貴的救災資源。因此，行政院災害防救委員會及內政部的災害防救法有兩項新措施：(1)警戒區域的劃定及公告，(2)政府的救災資源寶貴，凡是故意違反者，屆時得向其收取費用。換句話說，對不聽從勸阻仍舊從事危險之戶外活動者，政府會前往救援，但是這項救災服務不再是免費的，而會視實際救災狀況依據前開規定向民眾請求支付搜救費用。[/quote]


謝謝指教。

大概人生觀不同吧！

我比較傾向現在的政府管得太多，管得太過，對不適宜的法令，人民要表達抗議。法令的進步，也是一堆人力爭的結果。

之前警察愛攔檢就攔檢，多少人因無謂的攔檢，誤了正事，有的搞不好要相親約會的，因這麼一攔，誤了終身大事。我曾在二重疏洪道碰上攔撿，車排得長長的，因無叉路可溜，只能排隊等攔撿。後經人民抗議，大法官會議解釋違憲，最後訂定警察職權行使法，之後，才少見這種影響人民權益的舉措。

但也還有些警察會耍威風，碰上兩次，都抗議，不出示駕行照，要他們交代為何攔我的理由，要他們寫一報告書(依法規定），我要進行行政救濟。依警察職權行使法有行政救濟，對無合理的攔撿，人民是可以提出行政救濟的。結果，警察連忙道歉。

現在假警察做壞事也時有所聞，依警察職權行使法規定，警察攔你時，還得先報上他的身份，為何攔你，這確是保障人民權益的規定。

若非人民衝撞，這種適宜的法令就不會訂立的。

又，小時候過年，我爸殺自己養的豬，要關起門來偷偷為之。若被知道，又是違法，因為有屠宰稅。現在想想，這有何天理，人民要殺自己的豬過年，也要繳稅才能殺，雞為何就不必？這不合理的規定也廢了。

釀酒自己喝，也曾是不允許之列。想來也無理，早在沒政府時，人民就可以釀酒來喝了，設了政府之後，反被禁止，都要向政府買，有這種道理，這是政府設立的目的嗎？

十大危險海域，及一些禁止游泳的標誌，我是認為很沒道理，沒道理的背後，可能是官員怕事的心理，更甚於海域或水域的危險。所以我才要問，給我十大安全海域的名單。台灣四周環海，難道沒辦法挑出安全海域的名單？若政府列不出，原因只在官員怕事。怕一宣布，那裡出事了，負不起責任。

危險海域或水域的訂立，要有標準的，致死的原因何在？是水域危險，或是溺死者本身就不會游泳，逞強。若在人身上，政府宣布十大安全海域，那些海域中，也會出人命的。若只宣布一處台灣最安全海域，我相信，那兒出的人命會最多，因為大家都往那擠，玩的人那麼的多，出人命的地方，就在那了。

不是死的人多就危險，也要看去玩的人次。北部，戲水客多往白沙灣玩，南部，多往旗津玩，這兩處，都列名十大危險海域，到底真的是暗流洶湧，或是實在是玩的人太多，才出事的呢？若真是海域危險，假日時，你看那成千上萬戲水客，為何都沒事，一年只有幾天有人出事？真的是海域危險嗎？

我十分贊成救災的費用，由被救者出，但窮緊張的救災，要由政府出。颱風來時，就會說山上多少登山客失聯，然後就要出動救災隊伍。平時登山，山上也常失聯的。失聯沒什麼大不了，又不是一定就危險了。都被誇大了。不然回想，過去颱風報導那麼多失聯隊伍，出過幾件事？多數失聯隊伍，都很安全的。

那有沒出事的？當然是有。在山下，出事的也不見得會少一些。有些事，人生就很難避免，多多少少就會這樣。颱風是不適合登山，多數隊伍入山前並不知有颱風要來，是入山後才發布警報的，但一下山，就被冠上執意入山。其實，颱風爬山，有何好玩的，很少很少的人知道颱風來還要上山的。若有人，我認為也應讓他去，這應是冒險家，可能有番大作為。若不是冒險家，魯莽之人，早去做個了結也好，他不這樣死，也會在別的地方那樣死。不過，我想，魯莽之士，機會很少很少的。


實在說，我比較嚮往鼓勵人民冒險犯難的國度，出事了，也不必大驚小怪，很正常看待就好。人皆有一死，死在病床上，我還不如死在山之巔，海之湄。不涉及公共安全之事，政府少管一些。

法令，９９％我應該都有守的。但我不會百分之百去遵守，認為沒理的，就不守的，代價自付。這是衝撞的成本。就像，超速被照相了，就付罰款一樣。

我承認，我不是順民，但也不會故意當刁民。我也很認為，人民太順，不是好的事，人民要懂得為自己權益爭取。人民不必要自私自利，但要懂得爭權益。就很佩服那個不服警察攔檢，提出釋憲的人民。他的行為，雖是自利，也是爭取公利。

fufu

post by ""荒山過客""

法令，９９％我應該都有守的。但我不會百分之百去遵守，認為沒理的，就不守的，代價自付。這是衝撞的成本。就像，超速被照相了，就付罰款一樣。

我承認，我不是順民，但也不會故意當刁民。我也很認為，人民太順，不是好的事，人民要懂得為自己權益爭取。人民不必要自私自利，但要懂得爭權益。就很佩服那個不服警察攔檢，提出釋憲的人民。他的行為，雖是自利，也是爭取公利。

洋洋灑灑長篇大論，我不行，
手舞足蹈搖旗吶喊，我行，
荒山兄真是一言道盡許多小老百姓的心聲，當然包括我。

謝謝山林兄的慷慨邀約！
謝謝荒山兄提供詳細的入園資訊！

Naven

所以政府的法令訂得一大堆, 但卻執行的很鬆散,
倒不如訂得少一些, 人性化性, 但執行嚴一點

山林雅境

梅雨後最近山區的氣候是:早上到中午兩點前:豔陽天.正午無風濕熱黏.一點以後漸漸有風 ,舒適感就有了.兩點以後就會飄來烏雲,平均兩天會下一場雨,三四點以後又會出太陽.所以在東方容易看見彩虹.也容易看見雲氣固定在某個山谷不斷飄散.
新撒下的"假檢草種子"好像開始長出草苗了.繼續觀察一段時間看看啦. 整地後的地面也長出太多油桐樹苗.非常容易移植.有興趣的朋友可以來挖去培養喔.

小伍姐姐

post by ""Naven""
所以政府的法令訂得一大堆, 但卻執行的很鬆散,
倒不如訂得少一些, 人性化性, 但執行嚴一點

我贊同~~很誇張的是Police可以直接的跟店家說,店門口拖吊車拖吊三個月就不會拖了,這...................... :shock:

山林大哥~您那兒的彩虹一定美到不行吧~~ :

山林雅境

post by ""小伍姐姐""
[quote]post by ""Naven""
所以政府的法令訂得一大堆, 但卻執行的很鬆散,
倒不如訂得少一些, 人性化性, 但執行嚴一點

我贊同~~很誇張的是Police可以直接的跟店家說,店門口拖吊車拖吊三個月就不會拖了,這...................... :shock:

山林大哥~您那兒的彩虹一定美到不行吧~~ :[/quote]
年紀大了.看到彩虹就會說:喔.今天出彩虹了.看了一下就去工作了.如何.夠沒"鱸鰻豬哥"巴. :
說到法規.其實東西方思想的差距就在這裡.西方:我相信你是好人.所以各方面的規定少.您一旦犯法信用就倒地了.東方:我懷疑你是壞人.所以處處要先防你.法規自然就多了.法規多到連執行者都有選擇權. :shock:
不過自從911以後,西方好像就矯枉過正了.東方依然沒有危機感. :

Naven

看地近5個多月, 感想是孰法人員恐怕自已也搞不清楚政府的法令,
因為好像常常有抵觸的地方, 因為太多種可以解釋了.