產銷履歷到底做或不做 ?

nenghsin

產銷履歷還好吧！看看這個。當然費用等等問題不再討論範圍之內！
讓您們看看中華民國的有機茶農有多懶惰！
http://tw.myblog.yahoo.com/naturaltea-naturaltea/article?mid=31&prev=34&next=27&l=a&fid=9

smhu

post by ""nenghsin""
產銷履歷還好吧！看看這個。當然費用等等問題不再討論範圍之內！
讓您們看看中華民國的有機茶農有多懶惰！
http://tw.myblog.yahoo.com/naturaltea-naturaltea/article?mid=31&prev=34&next=27&l=a&fid=9

http://resume.coa.gov.tw/resume/work5/UserShowOpen.aspx?TraceCode=02101123706688
有去看了，然後就會覺得說...這個政府還真的是有夠誇張「96/10/10 病蟲害防治」就這樣?都不用交待用什麼去防治的，這個也算是產銷履歷？最重要的是這樣寫也可以囉？那噴農藥算不算也是一種「病蟲害防治」啊？

nenghsin

當然病蟲害防治種類有依照規範在作，而且有紀錄下來，而且參與有機團體運作的農民，依照法規，當然不可能去噴化學農藥了。但呈現大眾面前就是那樣就可以了！
本來農民參與有機認證的團體的運作，產銷履歷就都有紀錄了，然後農委會又推行產銷履歷，然後農民又謄寫一份一模一樣的資料給產銷履歷，造成脫褲子放屁的現象！
我只是一個旁觀者，知道一些烏龍事，但不知事情發生的前後順序，所以也不知從何說起，但對政府政策的搖擺不定，才是最感冒的！

壞壞農場

結論：不要屌政府為原則，越配合死越快。

Gemmi

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kevin

講到改朝換代....唉,我們活該倒霉

正如我說的,改朝換代不是重點,公務人員心態才是重點,立委豬公每天噴口水,不會健全制度,公務人員怕事....

那天我接到一通政府單位的電話,講了半天,我問他,那您要召開的會議究竟性質是什麼?我聽了半天也沒聽懂? 然後就聽到他自己念念有辭,一則他是新人,二則他說你也知道前手都無交接,而且他只是公務人員......講了一堆廢話,浪費我的時間

ssbbs

生產履歷還是要作，只是，修改方向，不是強制一定要全面實施，
原本的吉園圃、CAS還是一樣繼續存在不廢除！

rabbit33

看完大家對於產銷履歷的討論，很感謝大家對這個制度的關心，不過我想有很多觀念還是需要溝通的：
一、產銷履歷是什麼：請參考http://taft.coa.gov.tw/ct.asp?xItem=4&CtNode=206&role=B
二、推動產銷履歷是農產品安全的唯一方法嗎：安全性是農產品最重要、最關鍵的特質，也是所有生產者不管有無宣告都必須要負責確保的產品特質（請參考食品衛生管理法、農藥使用管理法、消費者保護法），可是因為消費者並不容易辨識，產品的安全性並不容易影響消費行為，使得生產者在成本考量下，有意無意的去忽略這樣的責任。政府在協助生產者確保農產品安全性上，採取的策略包含：
（一）農業安全相關教育訓練：讓生產者了解安全性的重要性、以及確保安全性的方法。
（二）對於農業生產過程的檢查及產品的檢驗：經過檢查及檢驗，找出生產不安全農產品的行為，並透過公權力對於該等行為加以處罰，以降低不注重安全性的取巧生產者之優勢，對其他生產者也有警惕的效果。
（三）標章驗證制度的推動：透過標準的訂定、推廣、訓練，讓生產者易於符合安全性要求，經過第三者驗證制度確認符合性之後，給予使用特定標章的權利，藉以讓消費者有能力辨識產品的安全性，而能讓安全性影響其消費行為，讓達成產品安全性的生產者在克盡生產者最基本的責任的同時，也從中獲得較大之商業利益。
產銷履歷制度只是前述標章驗證制度的一種，當然不是確保農產品安全的唯一方法，事實上，只要生產者確實注重所生產農產品的安全性，即使不參與任何驗證制度，也值得消費者肯定，只是在現代多元的產銷通路下，沒有第三者的證明，消費者實在不容易信任不熟悉的生產者；另外，推動產銷履歷制度，也有助於執行上述策略（二）時所需之產品追溯、追蹤作業，在重大食品安全事件發生時更能有效執行下架、回收等作業，因此是多功能的標章驗證制度。
三、產銷履歷驗證制度要強制推動的目標改變了嗎：前面說過，不通過產銷履歷驗證並不代表產品就不安全，因此站在政府的立場，除非有其他重大危害情形，產銷履歷驗證制度並沒有必要強制推動。事實上，產銷履歷是依據「農產品生產及驗證管理法」第７條第１項規定推動的自願性驗證制度，農委會設定的「2015年全面推動的目標」指的是在2015年之前，要讓所有生產者都有機會參與，並且讓所有消費者都可以很容易買到。由於產銷履歷注重的是第三者驗證制度及消費者的參與，因此，若生產者還是沒辦法符合規範，或是消費者並不注重，即使政府設定了這樣的目標，也很努力的去推廣、輔導，農委會也不會為了達成目標去犧牲制度的嚴謹性。
四、產銷履歷農產品為什麼沒有價差：產品是在生產場所製造的，品牌形象則是在消費者的心中製造的，產銷履歷是一個正式推動不到２年的制度，要讓消費者、通路商肯定、重視這個標章，除了政府還要更努力推廣行銷，更關鍵的是如何在經過時間的考驗後，能證明產銷履歷農產品確實比未經驗證農產品更值得信賴。事實上目前市面上有產銷履歷的農產品已經逐漸有價差效應產生，而考慮推動初期價差尚不能補償驗證費用，農委會也有配套相關補助措施，不過畢竟這是一個為消費者推動的制度，未來仍應逐漸回歸市場機制，讓消費者的實質肯定來影響生產者參與的意願，確保消費者主權。
五、產銷履歷太麻煩，門檻太高：由於追求嚴謹性，產銷履歷不僅要求紙本紀錄要詳盡記錄重要管制資訊，也要求透過共通平台公開部分資料，除提供追溯、追蹤功能外，也附帶有讓消費者安心的功能，更使生產者毋須自行建立隨時公開資料的系統，但也因此使入門者感到門檻太高。為了解決這個問題，農委會鼓勵生產者組成集團提出申請，只要集團中有善於文書處裡者，可代為依據紙本進行資料上傳工作。另外，農委會也將持續檢討資訊系統的親合性，讓資料上傳成為管理的工具，而非阻礙。

nenghsin

管好那些農藥製造廠、農藥販賣商、農藥推銷員才能根本解決問題吧！
老是搞些左手國家開公司賣菸，右手禁菸，不矛盾嗎？

ssbbs

post by ""rabbit33""
五、產銷履歷太麻煩，門檻太高：由於追求嚴謹性，產銷履歷不僅要求紙本紀錄要詳盡記錄重要管制資訊，也要求透過共通平台公開部分資料，除提供追溯、追蹤功能外，也附帶有讓消費者安心的功能，更使生產者毋須自行建立隨時公開資料的系統，但也因此使入門者感到門檻太高。為了解決這個問題，農委會鼓勵生產者組成集團提出申請，只要集團中有善於文書處裡者，可代為依據紙本進行資料上傳工作。另外，農委會也將持續檢討資訊系統的親合性，讓資料上傳成為管理的工具，而非阻礙。

一些短期性的葉菜類，如小白菜，夏天只要約二十天就能採收，生產履歷還沒上傳，
菜早就吃到民眾的肚子裡面，這樣子就能讓消費者「安心」嗎？
這些問題是我們當初在有機班上課時，同學們的最大疑問之一！
另外，當初的提議是2015年強制全面執行生產履歷檢驗，也就是
沒有通過生產履歷者，就連最基本的傳統菜市場都不能販賣，
現在年輕人要下田耕作者，我看百分比用十隻手指頭來算還嫌多，
那些從事農作者，大都有一定年紀了，要他們白天耕作，晚上寫作？
一套單人操作的生產履歷，買台電腦，條碼列印機，其他周邊設備...
算算也要好幾萬....(當初政府說要補助兩萬塊，現在又改為非強制性，
這下次當初觀望的更不會下手去作了).
這些問題，推行單位卻從來沒有正視過.