請問有用過火藥射釘器的,能否打穿8mm厚的H鋼?

BlackDragon

8mm厚的H鋼∼不行！
釘子會軟∼
去警局問問他們的手槍能不能貫穿8mm厚的H鋼
如果是拿火藥槍去打２mm的鐵片貼在Ｈ鋼上，很有可能會將鐵片貫穿！

我火藥槍都用來打石頭比較多

對了∼
去看看路邊指示牌，路標之類的厚度！

我光將這東西打上水泥牆，這鋁板也沒貫穿！！
只是我沒調強度和使用一般火藥而已！

alpha

BlackDragon 發表於 2016-11-15 23:12
8mm厚的H鋼∼不行！
釘子會軟∼
去警局問問他們的手槍能不能貫穿8mm厚的H鋼

警用手槍的彈頭是銅包鉛 , 要擊穿鋼板要用鋼製穿甲彈或是內建錐形裝藥的彈頭

我覺得鋼釘夠硬 , 火藥夠強 , 這麼近的距離擊穿鋼板一定沒問題 , 只是其後座力能否承受

目前最大隻的''槍''應該是 20mm 的(50機槍是 12.7mm , M16是 5.56mm , 老57步槍是 7.62mm) , 這把槍可以擊穿二戰主力戰車的裝甲,只是要用它時 , 發射者要有足夠的體格

smhu

smhu 發表於 2016-11-15 09:53
直接打電話到台灣喜利得公司詢問，可以得到最接近真實的答案。

這是一個挺專業的項目，HILTI公司有出了一本技術手冊，按這裡(直接緊固技術手冊)，對我來說，裡頭有太多參數是我無法確認的，因此先前看過之後就還是停留在看過的程度。

這家公司有免付費電話0800-221036，拿起話筒詢問一下，至少人家就是在賣這個的，沒有必要為了一個案子壞了他們的商譽；另外一個重點是順便評估一下，為了這項工作是不是需要開那麼大...畢竟直接緊固在H型鋼上並不是阿狗阿貓級的火藥槍就可以勝任愉快，這跟緊固的薄板厚度、緊固的方向與之後受力(重力或牽引力量)的方向與大小都會有影響。

單純的以是否有火藥槍的鋼釘能透出8mm的H型鋼的話，答案是肯定的，底下有它的使用影片
，只是我很懷疑這真的是開板大要的嗎？

台灣版目前建議是以DX460+X-EM8H鋼釘來使用，但X-EM8H沒有現貨。

alexadm

smhu 發表於 2016-11-16 08:35
這是一個挺專業的項目，HILTI公司有出了一本技術手冊，按這裡(直接緊固技術手冊)，對我來說，裡頭有太多參 ...

HILTI釘槍價格實在是非常的貴, 看這麼大一隻我看至少要台幣5萬起跳吧
那乾脆用焊的還比較好

smhu

alexadm 發表於 2016-11-17 03:46
HILTI釘槍價格實在是非常的貴, 看這麼大一隻我看至少要台幣5萬起跳吧
那乾脆用焊的還比較好

個人的偏見：物件要緊固優先考量的是貫孔後鎖鏍絲帽，再來是鉚接，之後是鎖地板牙鏍絲。電焊要考慮的是如果可以滿焊的話當然很好，可是要用電焊也得看薄板的厚度，兩者接觸面積有多大，可以焊的面積有多少...

以業餘的來說，我是比較偏好使用HILTI的，畢竟那麼大的公司，產品會有一定的水準，品管之容許誤差會訂得比較合理一些。台灣也有兩三家在做火藥擊釘器，同樣的也有生產火藥以及鋼釘，價格當然是親民了許多，只是您發問的這個案例已經算是比較critical的，使用火藥槍是否妥當，可能問一下賣的人會比較保險一點。

如果沒有記錯的話，喜利得公司在幾年前換了CEO之後，公司的策略改成服務型(以租貸為主)，但台灣分公司是否也跟著改變就不得而知了，畢竟華人租不如買的觀念還是挺緊固的...

FlyNews

除了電焊之外....
先用含鈷鑽頭鑽個導孔,再用鑽尾螺絲攻牙鎖進去也行。
含鈷鑽頭主要用在不鏽鋼,在黑鐵會更好鑽,
孔徑別太大的鑽尾螺絲導孔,鋼板8mm厚應該幾秒就通了!
且電鑽較輕便,速度不一定比火藥釘槍慢...

這裡有含鈷鑽頭鑽5mm厚的影片 https://www.youtube.com/watch?v=dS5j9KWlRvg

但同樣要看做什麼的?
若H型鋼鎖螺絲只用來掛東西,以較短較細的鑽尾螺絲鎖上去即可,鑽孔不一定要穿過鋼板。
若H型鋼要和其他鋼構以很粗的螺絲做結構固定, 孔徑愈大鑽孔就愈花時間。<--可用電焊

姜姜好

磁性鑽孔機.手持電鑽  電焊 . 是比較好選擇.

BlackDragon

我常常跟朋友說，我的藍寶基尼原廠規格中，避震器的數值不好，車體的韌性檢驗數值也差一點點！
所以朋友建議我換賓士，看看原廠數值中，雖然輪胎的性能偏差一點，方向盤材質和我的命盤不合，
其他方面的數值感覺好像很ｏｋ才是！


有用過火藥槍嗎？
竹篙槍呢？
那是什麼？沒經驗？查網路∼喔，原來是這種東西，然後就能開始做文章了！
這種人現在就叫做名嘴，說得天花亂墜，實際上？？

真正有問題需要求助的，結果遇到想出風頭的名嘴，說得百本好書，卻沒任何實務經驗！
再加上太多人喜歡巴結這些人，最終問題還是無法解決！
這個論壇的亂象∼我也不想和無知的名嘴吵，這些人老了只剩面子最重要！

請問有用過火藥射釘器的,能否打穿8mm厚的H鋼? 2016-11-15 09:44 - alexadm - 自力建屋,自力造屋diy

因為有需要在8mm厚的H鋼上施工, 若用電鑽鑽孔,大概一年也做不完
我知道火藥射釘器很強
但不知能否打穿8mm厚的H鋼?請問有人有經驗嗎?

我只針對開版的部分，我實際測試！
６５０ＤＸ的機器不在手邊，目前封存著，所以不用那台來測試！
針對的是不想用電鑽鑽孔，又想偷懶，因為實際要做什麼？？誰知道？
介紹了一堆機器∼也只是為了想偷懶想方便，結果要花更大筆錢？？？

警用手槍如果可以打穿８mm厚的鋼板，因為火藥性質不同，所以我會猜只要換較大隻的火藥槍應該就行了！

而我手邊４５０ＤＸ的實力就只有這樣！


左邊微弱火力，中間中火力，右邊最強！

按這裡顯示圖片
最強火力，有機會打穿？？？
看起來不像！建議別搞了，萬一沒打穿的話，這鋼釘不好處理！

弱火力那枝，花了點時間用拔釘器想拔起來，感覺會拔斷！
放棄！！

自己斟酌參考∼
不如直接貼出你要做的狀況出來，研究研究∼有些人有特工可以處理！！
會想要貫穿孔，一定有其目的；
依照往常的經驗來說，鎖螺絲的通常都很少在拆，焊接的通常都特別喜歡去拆他！

另外∼補充一下∼竹篙槍一般都是釘水泥天花板或是鋼構的鋼板底層，用來吊天棚，而不是看到Ｈ型鋼就開心亂釘！
即使是一般木工用的大鋼牙，木工看到Ｈ鋼也會皺眉頭！
即使釘上去了，也不見得牢固，我猜您的經驗應該比我更了解！



上次的颱風，將路標吹倒了；
我為了偷路標的圓管錏柱，所以將路標給拆了釘在圍籬上！

按這裡顯示圖片
本來想用鎖的，圍牆潮濕老舊，密度不均，鎖兩孔後，乾脆直接用釘的！

按這裡顯示圖片

按這裡顯示圖片
只用中火力差點打穿鋁板

smhu

BlackDragon 發表於 2016-11-17 18:20
我常常跟朋友說，我的藍寶基尼原廠規格中，避震器的數值不好，車體的韌性檢驗數值也差一點點！
所以朋友建 ...

上頭的那個火藥跟釘子都不是HILTI的，那火藥系數怎麼樣，就參考參考吧...

我只針對開版的部分，我實際測試！
６５０ＤＸ的機器不在手邊，目前封存著，所以不用那台來測試！

太棒了，這是台灣沒有進口販售的神器咧，怎麼弄進來的？還請撥個空拍一張相片來供膜拜一下嘿...(謎之音：怎麼沒有先打草稿？)

您有一些認知是錯誤的(but who care?)，例如火藥擊釘器是屬於「直接固定系列」，所以不用考慮擊穿這一回事(是有機會擊穿，但那是失敗的案例)。

smhu

alexadm 發表於 2016-11-17 03:46
HILTI釘槍價格實在是非常的貴, 看這麼大一隻我看至少要台幣5萬起跳吧
那乾脆用焊的還比較好

使用火藥槍的成本原先就比較高，但那是一種選擇，花時間或是花錢。

火藥槍有它的限制存在，它比較適合的是在拉力不太大的情況，而如果物體本身會晃動到振動，其實它並不是一個好的選項，如果考慮以後有可能要拆下來時，就忘了這回事吧...

如同我家有鏈鋸，但我擺明了不借人，不是說有台鏈鋸有啥了不起，而是每個人的手勢、習慣都不一樣，萬一出了事要算誰的？

當初為了要做上百個地牛的固定點，想說那鑽到完還得了，所以就天真的想說直接用火藥釘比較省事。東西買了之後開始做功課，然後就會發現目前台灣喜得釘市佔最高的那支DX450在有些地方很難用，期間剛好看到有支對岸做的007好像沒有DX450那方面的困擾，於是有再弄了一支其它型號的。在找自己合用的釘子時又發現了其實台灣有好幾家是做這個的，跟其中某家的業代深談我的需求之後，沒想到他竟然建議我使用膨脹鏍絲。

通常一個人不可能什麼都熟悉，而您也並沒有詳細的描述您的情況，我猜可能有您的忌諱，因此建議跟喜利得台灣分公司的客服談一下會比較清楚。當然火藥槍要將釘子透過8mm的鋼板是可行的，但要緊固在上頭的東西是鐵片、鋁片、塑膠或是木板時所選用的釘子與火力設定卻完全不一樣。業餘的當然可以從重覆的失敗中累積經驗，但如果有人可以咨詢不是更好？何況那又不用花錢...而台廠那幾家，嗯，等您找上門路試過就知道囉...一般販售建築五金的就更別談了，他們的定位就是買賣業。

對岸的火藥擊釘器算起來是很親民的，但在台灣有代理商或分公司嗎？如果在大量使用的情況下會不會金屬疲乏？有符合那些驗證？還是江湖嘴。底火的火藥威力是如何驗證的？公差多少？在公共論壇上我不想推一些須靠先生缘主人福的東西。