招募無農藥栽培示範農場

壞壞農場

過年期間去了趟在彰化的工廠,巧遇埔里牛眠山農場的羅董,和他聊了一下,也對有機農業有了一些了解,個人所得的結論,產品的適當行銷是農場生存的根本,和''永xx''合作根本無法達到經濟學上所說的''合理利潤'' :evil:[/quote]

決定農產品售價的不是農民也不是消費者，是盤商。我們現在很努力的想要打破這個大瓶頸，也包含我拿我自己當白老鼠，但是真的要獲得合理利潤的話，會很累，而且也不一定可以拿得到。

壞壞農場

post by ""donfang""
　　請問一下壞爸，四月才辦講習。假設五月講習結束，再著手蓋個溫室。不是要到七月才能開始種植，若加上蔬果生長期，那就會錯過颱風季後菜價高漲的黃金時期，農民口中經常說的"菜金或菜土"就是銷售時機的差別，那初始投入的設施成本可能要再晚一年回收了。

　　因此建議，若籌備期許可的話，儘早開辦。不但可先試種培養經驗，若是豐收又賺錢，成本提早回收，更能激勵士氣，一舉兩得。以上謹供參考。

蓋網室很快的啦，如果高架化，產量會很穩定，也不大需要考慮風災水患會有所損失，但是成本很重。
講習成行與否，並非在小弟一人，需要大家一起呼朋引伴，招蜂引蝶，也需要有廠商贊助，去年兩次講習欠下的卡債我到現在還沒有還清溜，所以說還是不要亂搞比較好，場地已經借好了，但是還有很多問題要解決，真的要辦的話，或許需要兩天一夜，我還在頭痛住的問題如何解決，還有交通的問題，沒有幫手是一件很頭痛的事情溜。

donfang

請問講習會場為何選在善化,而不是在壞壞農場?若是在你的農場辦說明會, 那住的問題, 我可以提供一個四個房間的舊房子克難一下,雖不是很好, 但有水,有電.位置就在農場附近的大雅路旁.只要參會的人自備睡袋即可,地板是木地板.

壞壞農場

post by ""donfang""
請問講習會場為何選在善化,而不是在壞壞農場?若是在你的農場辦說明會, 那住的問題, 我可以提供一個四個房間的舊房子克難一下,雖不是很好, 但有水,有電.位置就在農場附近的大雅路旁.只要參會的人自備睡袋即可,地板是木地板.

感謝，目前我們正全力趕工當中，現在完成半自動化的省水裝置使用示範，再來是氣霧降溫室示範區，再來是氣霧噴帶示範區，這次的講習會很精采，有很多大家沒有看過的東西可以參觀，嗚嗚嗚.....四分地17萬和十萬七，差很多......

這些設施都是近期集眾人的智慧為了無農藥栽培設計出來的，目的是要利用半自動(可以變成全自動)給水設施，應用在育苗、栽培管理上，降低精緻化栽培所銷耗掉的人力，人力消耗的越少，競爭力就會越高，耕作的面積也會更多，可以很容易的達到最低產能的面積，比較有獲利的空間。

再等我五天，應該可以順利的完工...吧.....

小弟深深認為，投資精緻化的農場，最大的損耗在於沒有意義的投資，作錯了，拆掉重作，一來一往就是三倍的價錢，如果由我先設立不同種類作物資材應用的示範農場，或許會讓大家更有所收穫。

alpha

post by ""壞壞農場""
[quote]post by ""donfang""
請問講習會場為何選在善化,而不是在壞壞農場?若是在你的農場辦說明會, 那住的問題, 我可以提供一個四個房間的舊房子克難一下,雖不是很好, 但有水,有電.位置就在農場附近的大雅路旁.只要參會的人自備睡袋即可,地板是木地板.

感謝，目前我們正全力趕工當中，現在完成半自動化的省水裝置使用示範，再來是氣霧降溫室示範區，再來是氣霧噴帶示範區，這次的講習會很精采，有很多大家沒有看過的東西可以參觀，嗚嗚嗚.....四分地17萬和十萬七，差很多......

這些設施都是近期集眾人的智慧為了無農藥栽培設計出來的，目的是要利用半自動(可以變成全自動)給水設施，應用在育苗、栽培管理上，降低精緻化栽培所銷耗掉的人力，人力消耗的越少，競爭力就會越高，耕作的面積也會更多，可以很容易的達到最低產能的面積，比較有獲利的空間。

再等我五天，應該可以順利的完工...吧.....

小弟深深認為，投資精緻化的農場，最大的損耗在於沒有意義的投資，作錯了，拆掉重作，一來一往就是三倍的價錢，如果由我先設立不同種類作物資材應用的示範農場，或許會讓大家更有所收穫。[/quote]

要搞全區自動化也不是困難的事,每一區的資料收集及各個接點的動作都可以統一由一台電腦控制,動一動滑鼠就能控制整個農場的平日運作,每天的例行動作還可以自動寫到生產履歷的資料中.
資料收集及動作和整個網路部份的設備,市面上有很多廠商生產,但是那些都是針對高科技工廠生產的,所以價格很貴,農業生產用的不能太貴.
小弟是寫軟體的,主要是工廠的現場管理及資料收集,軟體的部份我可以搞定,硬體的部份需要一些時間找便宜的方案,我有做過類似家庭保全的案子,但是那是使用 8255 I/O 作的,距離不能太遠,點數不能太多,農場的方案適合使用Ethetnet,將每一個生產單位當成一個區域,區域內的控制可以使用具有數位干接點的單晶片.
講習時希望能了解自動化的農場要控制哪些''參數'',如此才能設計出低價穩定的系統,SM5964這一顆具有上述的能力,我只有玩過 8051系列的 Chip,這一顆類8052的Chip還沒用過,版上的同胞有接觸過的,煩請賜教,這樣才不會重蹈沒有意義的投資.

smhu

　　牽涉到生命的東西最大的奧妙就是它是一種類似Fuzzy的決策理論而不是我們所熟習的0與1，或說是數位式的決策理論，而且有些的容許誤差值是100%甚至是好幾百趴的。因此，使用數位的思考方式來搞這種有生命的東西時，有時候真的會被它們給害慘的哦！

　　以同一條滲水管在不同的土質它的滲透範圍就會不一樣了！從酚質黏壤土一直到砂土甚或是礫石，由於保水能力的差異，幾乎沒有什麼公式可以遵循，一切都是依現場情況來調整，不同的土壤、不同的作物在不同的季節，交互出來的就是一連串的不可知！


　　

壞壞農場

要搞全區自動化也不是困難的事,每一區的資料收集及各個接點的動作都可以統一由一台電腦控制,動一動滑鼠就能控制整個農場的平日運作,每天的例行動作還可以自動寫到生產履歷的資料中.
資料收集及動作和整個網路部份的設備,市面上有很多廠商生產,但是那些都是針對高科技工廠生產的,所以價格很貴,農業生產用的不能太貴.
小弟是寫軟體的,主要是工廠的現場管理及資料收集,軟體的部份我可以搞定,硬體的部份需要一些時間找便宜的方案,我有做過類似家庭保全的案子,但是那是使用 8255 I/O 作的,距離不能太遠,點數不能太多,農場的方案適合使用Ethetnet,將每一個生產單位當成一個區域,區域內的控制可以使用具有數位干接點的單晶片.
講習時希望能了解自動化的農場要控制哪些''參數'',如此才能設計出低價穩定的系統,SM5964這一顆具有上述的能力,我只有玩過 8051系列的 Chip,這一顆類8052的Chip還沒用過,版上的同胞有接觸過的,煩請賜教,這樣才不會重蹈沒有意義的投資.

1.全區自動化的投資成本太高，而且要有設施配合，一甲地投資一定破千萬，在農產品價格不穩定(通路問題)的台灣這樣作，一定會跑路。
2.植物工廠的概念在國外已經跑了50年了，也已經發展的很好了，但就在台灣行不通，因為台灣的農產品售價不是農場定的，也不是消費者定的，是運銷商定的。
3.管理上只要不是無土栽培，就不會有SOP，無土栽培一定會用被污名化的化肥，而且成本又更高，似乎沒有很多人花得起溜。

全自動化的管理設施，依我目前想法來講，只有給水和蟲害防治比較可行，病害防治、肥培管理，似乎都作不到，農民能賺的也是自己的工錢，一套一甲地全自動化的設施，大多數的農民，種一輩子也賺不到，所以也就一倍子都沒有機會用了。

nenghsin

通常以PLC來自動化控制噴水，其他就比較難了！
工業產品是死的，農產品是活的，真的有差，而且天天不同才是不好漲喔！
錢的回收當然是主要問題！
菇類植物工廠的技術是另一層面，因為沒有生長期肥培的問題，自動控制是控制溼度跟溫度的問題！
農場自動化現在是農家子弟在其他行業發大財，然後回頭玩農場順便自動化不計血本，反正農場那部份錢敗光也沒差，我倒是見過！

壞壞農場

post by ""nenghsin""
通常以PLC來自動化控制噴水，其他就比較難了！
工業產品是死的，農產品是活的，真的有差，而且天天不同才是不好漲喔！
錢的回收當然是主要問題！
菇類植物工廠的技術是另一層面，因為沒有生長期肥培的問題，自動控制是控制溼度跟溫度的問題！
農場自動化現在是農家子弟在其他行業發大財，然後回頭玩農場順便自動化不計血本，反正農場那部份錢敗光也沒差，我倒是見過！

是不是在去年的七月，在嘉義市大雅路看到的?..........

nenghsin

別忘了我在菇寮待過，袖珍菇區的菇寮輪流噴水就是通電，時間控制器啟動，A區十分鐘，B區十分鐘，一個循環一個多鐘頭！還不需用到PLC。

這是很單純的噴水，還好處理！您說整個農場的流程複雜多了，真的用電腦全程控制，天天改參數改到哭吧！

您跟我提過大雅路對面那一塊地。其他是我待過超市、菇寮等等聽過的故事，說好聽是回饋農業，不好聽就是買地買來放著，那時候就莫名變建地又發財了！