無農藥無肥料

max999

拜雙方大大討論之賜.獲益良多.
也有非常多植得深省的地方.
這樣的討論文~~~請繼續.

只是.請不要人身攻擊傷了和氣.感恩啊!

naple

198# 黑面


感謝您，我會注意的，謝謝。

naple

在技術和收入的討論之中，我看到的是風險和利潤的考量。
關於秀明自然農法，我目前也只能靠個人的力量去搜尋技術資料、收集極少數實施者的資訊、還有自己的實證經驗。所以我的技術資料還不健全(也許神慈秀明會有吧，我不知道)，換句話說就是風險很大，我不會保證你可以種得出來。
在收入的部份，如果我講出一個令人滿意的數字，就會有人馬上跳下來嗎？別了吧！
在講錢之前，我們要先瞭解一下什麼是錢。金錢和分數一樣，都是用來衡量一個人能力和價值的工具，也就是如果你可以適切的扮演自己的角色，自然就會得到對應的分數和金錢。
可是我們這一代的台灣教育一直都是統治者和企業製造乖寶寶的工廠，很多人不懂得怎麼做自己，只會靠模仿別人(不然就是作弊)賺錢，難怪會活得這麼辛苦，可以理解有人想要在農業裡面尋得第二春的心情。
不論是慣行、有機或是自然農法，都要瞭解自己的個性、專長和條件去選擇適合的方法，如果不先認識自己就跳進來必死無疑。
會賺錢的人就算是開計程車都會賺錢，不會賺錢的人就算是開銀行都會倒。

評估之後，如果認為務農風險太高、利潤太低的話，那就請做個善良的消費者，好好支持本土的農產品，這些農民都是在為大家賣命的。

小樹

190# 小樹

小樹您好
我可以帶一群匪類去拜訪您的農莊嗎
放心好了
他們除了愛吃之外
都很好相處的
naple 發表於 2009-12-30 00:27

我們農場其實沒啥看頭,因為照顧不來,看起來像荒地,
目前與自然農法最有關的珍貴產品,
可能是我腦袋裡的一些想法,
所以歡迎來找我閒聊.
要我上課也可以,我剛當了一個月的小學代課老師......
孩子們放寒假前,我只有週六日有空.
不過要先約,不然可能回爹娘的家去清冰箱.....

這幾天在這裡聊,
昨晚睡前想起四年前第一次聽說自然農法不施肥,
當下的反應也是跳起來:不施肥怎麼種東西?也是蚩之以鼻,
但同時又埋下好奇心,
自己到處摸索,
讀了很多初時以為不相關的書,
後來豁然貫通,原來如此,

可惜這些領悟還在肚子裡,
還沒法用文字表達出來,
用聊的也許可以吐一點出來.

ps:你們聯絡官有將我電話給你吧!

naple

204# 小樹


我們這禮拜上課討論後
我再給您電話
您不需要準備任何東西
不然這群匪類會不開心的

無畏居

看完各位大大的言論~
開始很濃的火藥味，我還真擔心喜歡泥土地的人會因為不同的耕作方式而打起來~
目前我們選擇回到鄉下生活，最近搬遷中~
雖然出生在農家被慣行農法養大的我，從小看著家父家母努力的耕作養家活口，其實各種農法對務農來說都是很辛苦的~
當我開始關注吃食的重要時，慢慢的建議老爸老媽改變耕作方式~
開始他們完全不能接受，他們說沒有農藥怎麼會有收成，沒有肥料菜怎麼會長大，有機耕作是騙人的，而且還會說某某種有機蔬菜種到傾家當產等等~
當我告訴他有人耕作連有機肥都不施時，他更覺得是天方夜譚~
因為我很喜歡吃他們種的蔬果，每個禮拜都回鄉下搬菜回台北，在沒有收入壓力下的爸媽，經過長期和她們溝通，自己吃的漂不漂亮沒關係，慢慢的他們農藥、化肥越用越少，老媽還自己做起堆肥來~
其實我是很單純的希望我們有土地的人自己能讓土地乾淨，能在乾淨的土地上長出乾淨的食物罷了~
爸媽當了一輩子的農夫，早期自己種的不管是芭樂蓮霧，還是青菜蘿蔔，只要拿到市場就賣有錢，以前通路不發達，反而就近即可銷售~
現在他們不靠農作過生活，也明白小蝦米無法對抗大鯨魚，種的菜除了自食以及和親友分享外，很少販賣~
當農夫我比較不擔心農地上長不出東西，我有一輩子農夫經驗的老爸老媽可請教，耕作方式可以調整，種出安全無毒的蔬果沒問題~
但是當我說要回鄉下當農夫時，兩老替我擔心了好幾天，先不管用時麼方式栽種，他們馬上想到的就是農作銷售的通路在哪裡？~
說到通路，我想這個問題也是許多小農較弱的一環，農作種出來卻不知道消費者在哪裡！老實說我回鄉若完全以農作過生活的話也是擔心這一點~
“一塊地，當農夫不會變的多有錢，但是一塊地可以養活我一輩子”，看一輩子當農夫的老爸老媽，其實他們不只養活自己還車養大漢四個小孩呢！
會在這討論的大大，相信也是愛這塊土地的人，希望能在土地上有所收成~
至於用何種農耕方式，只要不要危害大地的都應該予以鼓勵吧！~

naple

206# 無畏居

對於小農最頭痛的消費者和通路的部份，小弟不才的心得提供您參考：
1.不要放棄上輩子的專業  半路出家的人一定要思考之前的工作經驗、專長、資源如何運用在農業上，丟掉的話就是從零開始，好好運用的話，就會擁有跟專業農民同等的立足點，因為通常這些經驗、專長和資源都是專業農民缺乏的。也許思考之後，您不一定是做生產者，而是可以幫專業農民做些什麼，這樣才能發揮最大的效益(講白話就是賺更多錢)，也能人盡其才，自己也會有閒情逸致去種種花花草草、小菜圃等。
2.溝通  不要等菜種出來才找消費者(這時候說怎樣就只有信和不信，最後只能靠價格決定)，種植過程當中就要做紀錄，讓人家知道整個經過。
3.熟客  建立自己的顧客群，不要太依賴通路，定期舉辦農場活動邀請客人參與，讓他們來接觸土地、接觸食物、認識你。
4.誠信  公開農場的資訊，遇到問題不要隱瞞或投機取巧，嘗試和客人溝通，一定會有人願意支持的，雖然剛開始很辛苦，但是信賴建立起來之後就風雨無阻了。
5.區域共生  要融入當地文化，和社區共同成長繁榮，當開始產生利潤的時候，提攜更多人進來參與，農業和農村需要新血，才會刺激更多活力和創意，然後生意就會出來了。

壞壞農場

+1 ...非常專業的建議，這也是小農場經營的重點，與客戶之間的信賴與相互的交流。

smhu

恭喜naple大跟壞爸，依兩位的專長恰好截長補短，相信壞爸跟naple大合作的的話，一位長於技術一位長於行銷，恰好可以把壞爸種的的水果玉米一舉推向一穗賣兩百元還要排隊才有的境界....從此壞爸不用天天在那裡喊通路、通路而naple大也不用辛苦拿鋤頭又還要被老婆唸了....

在新的一年即將到來之際，預祝兩位來年合作愉快，以後就單單煩台灣錢多到沒地方放，考慮找到地方當金紙燒嘿....

naple

謝謝二位的鼓勵
真高興新的一年是快樂的開始
祝大家新年快樂