農地路程

joy5160

2home 發表於 2023-1-7 09:38
農地路程有多遠,就要看您的熱血程度
,如果夠熱血,就算是日本,自己也會想辦法
坐飛機飛過去.

熱血現在是滿滿的，沒做過也不知道可以撐多久，不過我是有考慮弄台自走式的割草，聽說割草是很多人的噩夢，暫時對規劃布置完全還沒有想法，還是各位學長可以秀一下您們農場的規劃給我參考

joy5160

nature4d 發表於 2023-1-7 19:31
借用 第一行文字 來回應一下....

所謂的 熱血, 也需要幾個條件 ----

看來真心喜歡這樣的生活才是延續下去的動力

nature4d

smhu 發表於 2023-1-7 21:27
真的就如同您最後一句話，想太多了...

或許是因緣湊巧，在那個還有救國團辦理夏、冬令營活動的年代時， ...

在那個還有救國團辦理夏、冬令營活動的年代時，剛好有一陣子在排雲山莊支援而已...

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終究, 時代不同了.

早年 比較容易前往 雪山 / 玉山 / 大霸尖山 ( 大霸 早年有鐵梯 ) 的群體, 主要都是 大專 / 高中 的學生 ---> 暑假與寒假, 會出現 玉山登峰隊, 雪山登峰隊 的這類活動.

之後救國團逐漸式微, 一般民眾的 " 名額 ", 則 " 大多數 " 都被某些的 商業團體 / 職業登山社群 在 " 私底下 " 給佔用了. ( 純粹猜測, 說不定被佔掉 4/5. 3/4, 2/3.... 無人能知, 有啦, 掌握權利的那一小群, 會知道 ).

先不管 名額被佔 的問題... 也不管有人可能一次住宿兩或三天.

就是以 " 大家都完全公平/ 只睡一晚 " 的條件來說 --------------

並且假設 " 台灣每個人都想要去爬 ".....

排雲山莊 " 改建之後 " 的床位是 116. ( 改建之前應該更少 ).



116 x 365 ( 天 ) = 42,340. ( 一年的總名額 ).

台灣人口 2350 萬 / 42340 = 555 " 年 ".

也就是... 大家都照排隊的話, 最多要等到 555 年.  ( 假設 70 歲以上, 爬不動, 十歲以下爬不動....也先不討論, 多數人只有假日比較方便的部份 ).

555 年 / 60 歲 = 九輩子 才能輪到.

又加上 " 名額被特定群體佔用 " 的部份....

某年在登山社群網站, 看到某網友說, 他們的小型 " 私人自組隊 ", 每週固定提出申請, 一年申請 52 次, 一直申請, 一直申請.... 已經持續等了 五年, 都還沒有被 " 抽到 ". ( 所謂的 電腦隨機抽籤 ---> 實際上 " 大概 " 根本就是有人在掌控與選擇隊伍, 純粹亂猜測, 以免又說叫做 毀謗 公正的官方單位  ).

註 : 其他國家公園的資訊都是比較公開的, 剩餘床位與名額, 誰先搶到, 就誰先贏. ( 除了少數保留位, 給特殊人士或是高山志工那些, 可以說是相對公平, 玉山 是完全的另外一回事 ).

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玉山主峰 雖然不算什麼特殊難度. ( 兩天一夜行程來說, 正常體力的人, 應該都能夠上得去 ).

假如 " 一直無法 " 被抽到 ( 也不想被商業團賺錢 ), 還有一個 一日單攻往返 的選項, 摘錄自 健行筆記 的網頁 -----

因為排雲山莊熱門難抽，單攻玉山主峰成為許多人的選擇，行程時間安排含約休息14-16小時，玉管處規定須於10:00前通過排雲山莊，是一場需具備一定體能的挑戰。

注意：玉山國家公園管理處規定，申請玉山主峰單攻若10:00前沒有通過排雲山莊，強烈建議原路折返下山。

十點之前要到達 排雲山莊.... 假如沒有安排 接駁車. ( 管制哨往正式登山口的那段柏油路, 路程約 5 公里, 又要多耗費一小時 ).

那... 幾點必須 " 開始上路 ", 黑狗老哥 應該有相當的概念.

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因此, 小弟覺得, 把 玉山主峰 當成類似 走廚房 的狀況, 似乎有些不適當 ---> 玉山 不但曾經死過人, 還死過 " 不算很少位 " 的人.

那個 最大眾路線 五個字, 會有 誤導網友或是民眾 的可能性. ( 似乎是在講說 : 玉山主峰 很簡單啦, 隨便的阿貓阿狗都能夠上去 ).

這五個字 ( 事關安全甚至於生命 ), 真的必須 " 慎重以待 ", 所以 不得不 認為, 需要加以說明清楚.

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算是離了些題, 至少, 該講的已經講完了.

請大家再重新回到討論的主題.

編註 : 送出之前, 忘記那張圖片了 ---> 把圖片補上.

momo123456789

nature4d 發表於 2023-1-7 19:31
借用 第一行文字 來回應一下....

所謂的 熱血, 也需要幾個條件 ----

是
試著以自家情況回回:
1. 年齡, 精神, 體力.... 可以支撐多久. ( 因為需要開車或是騎車, 說不定是靠 走路 ).
40多戰鬥力10000   50多戰鬥力7000   60多戰鬥力6000  腳踏車.電動車.汽車.狡兔三窟來去
2. 是每天能去, 還是每週幾日, 甚至於一個月才去幾日.
每天都去.18年很快就過去了. 人生沒有幾個18年的啦!
3. 精神或是心靈上的支撐 ---- 家人與配偶算是最大的一項. ( 單身者, 習慣孤獨者 另論 ).
牠不醜牠是我家毛小孩. 大家生活吃喝勞動活動
雲是棉風送暖麗麗晴空走蒼狗  樹成框花為綢翩翩彩蝶落錦霞

心得:
時間.  是一個堅固的假想敵.試圖摧毀每個夢想者的意志
隨緣.  能萬向柔軟的工作燈.自然照亮所有桃花源的門前

smhu

nature4d 發表於 2023-1-7 23:26
在那個還有救國團辦理夏、冬令營活動的年代時，剛好有一陣子在排雲山莊支援而已...

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比起買農地、蓋農舍，登玉山真的是小菜一碟而已，畢竟那不是只要有決心、有體力就能夠完成的，口袋夠不夠深才是個非常非常重要的因素。

沒有良好規畫的登山活動，就算是走郊山都有可能會出事情，更何況是大山。充裕的時間是個很重要的因素，從塔塔加登山口到排雲，6個小時內能輕鬆的到達，不趕時間不當超人是安全的第一步。

我猜的啦，走阿朗壹古道對您來說，也會跟爬玉山一樣的困難吧...雖然它只有八公里，但一樣有管制人數，一樣有限定時間，一樣被特定旅遊團體給柔性的佔領了。但對我而言，不就是挪出時間空檔，繳錢與跟著人家走，就那麼一回事嗎？

往後的人生有更多的精彩，等著自己去開發挖掘，過去了就已經過去，把握當下，穩健的踏出新的每一步吧...（謎之音：老人家為什麼都喜歡講過去？因為現在就這樣，末來沒法想...)

ming0722

nature4d 發表於 2023-1-7 23:26
在那個還有救國團辦理夏、冬令營活動的年代時，剛好有一陣子在排雲山莊支援而已...

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排雲要抽到很難指的是多人同行，如是1-2人，要候補到不難，我老婆的同事11月候補到，因要跟我們一同去高雄而放棄，12月又候補到，工作人員說還有多一床位，還請她找個伴同行。不然就浪費了一個床位。

nature4d

smhu 發表於 2023-1-8 07:49
比起買農地、蓋農舍，登玉山真的是小菜一碟而已，畢竟那不是只要有決心、有體力就能夠完成的，口袋夠不夠 ...

謎之音：老人家為什麼都喜歡講過去？因為現在就這樣，末來沒法想...)

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老人.... 其實要看怎麼去定義一位 老人.

紐約有位 理髮師, 九歲開始幫人理髮, 到了 105 歲 ( 國外都是 實歲 ), 還在幫人理 ---> 更後來就不知了.(或許現在已經不在了 ).

日本有位老醫生, 好像是說... 102 歲, 還在繼續替人看病.

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前一次去玉山時 ( 老實講, 嘉x縣 救國團....剛好報名的團員之外, 還剩下幾個名額, 有人告知, 因此剛好趁機補進去 )...

那個隊伍裡面, 年齡最高者, 據說是已經 74 歲 ( 應是虛歲 )...首日, 雖然速度比其他人慢, 至少順利到了 排雲山莊.

次日凌晨, 摸黑開始登頂 ( 目的是 看日出 ), 那位老大哥, 大約是距離 排雲山莊 0.5 ~ 1 K 之間, 宣佈放棄. ( 自行走回排雲休息 ).

排雲海拔 3402 ~ 山頂 3952, 落差 550M, 步程約 2.5 K , 假如走了 0.8 K ( 9.3 K ) ...就是又高了 180M.

也就是說, 那位老兄, 爬到海拔將近 3600M.... 也可以算是蠻勇的了.

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經常提到的那位山岳攝影家, 先前一趟上去高山 ( 五六天的往返路程 ), 以他當時的年齡換算 ----> 是小弟我的未來 八 ~ 九年後.

再說另外一個狀況....

回到排雲, 正想要樂得清閒, 輕鬆自在 ( 基本目標完成 )....

突然, 手機響了, 另一半打的, 說下午必須要由我去接 小女兒 下課.

天啊....是在 排雲 哩....短短的剩餘多少小時之內, 必須從排雲 " 一路快速衝回 " 上東埔停車場 ---> 正式登山口 ~ 停車場 約有六公里, 還有 排雲 回到登山口的那段 8.5 公里. ( 另外還有新中橫信義鄉段以及中二高, 要開車衝到新竹的竹東鎮 ).

註 : 任務最終是達成了, 但是簡直累到跟狗一樣.

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然後就是一個小插曲.... 快到 塔塔加登山口 之前, 步道約 0.5 K 左右....

看到一位 身材壯碩, 稍微過重...年齡大概 40 ~ 45 之間 的中年男性....算是上坡位置, 走個沒十步, 就停止, 大力喘氣...再走幾步, 又停止, 大力喘氣...

路徑狹窄, 必須等待對方上來之後才能繼續下行...

稍微瞄個兩下之後, 筆者當然是繼續返程 ---> 不過很清楚的知道, 那一位, 可能根本到不了 1 K 或是 1.5 K, 就會中途決定放棄, 以及回頭了.

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因此, 對於 老人 這兩字, 牽涉到 年齡 / 健康情況 / 心境的想法...多方面的綜合, 並沒有真正的標準. ( 有人才 40 甚至於 30 之後, 行動就受限了 --- 例如疾病者, 嚴重過重者 ).

附近有位已經 79 歲 的鄰居, 至今還可以騎 手排野狼 125, 手排 三噸半 的中卡, 還可以駕馭 鐵牛. ( 耕耘機 )....背負式除草機就不談了.

所謂 老人, 有或沒有 未來... 其實, 每個人都不同.

編註 : 一個錯字... 新中橫 按成 心中橫 了...修正.

nature4d

ming0722 發表於 2023-1-8 19:07
排雲要抽到很難指的是多人同行，如是1-2人，要候補到不難，我老婆的同事11月候補到，因要跟我們一同去高 ...

我在前面有說是屬於 " 小型的 自組隊伍 " ---> 可能介於 5 ~ 8 人 的那種.

純粹亂猜測 ----> 每日名額從 116 開始扣, 先放進了一個 40 的 大型隊伍, 又再放一個 30 的, 再一個 25 的, 又一個 15 的... 40 + 30 + 25 + 15 = 110, 還有六位.

又放一個三人的...剩下三位.

因此, 人數 " 極少 " 的那種, 反而會有 " 更多一點 " 被選擇到的機率....去填補剩餘名額. ( 五人以上的 自組隊伍, 就... 應該不是那麼容易遇得到了 ).

不過... 有沒有被選到, 終究也是 " 運氣 " 的問題 ---> 畢竟 單人 或是 2 ~ 3 人 申請的, 數量應該也不少.

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終歸就是....

會前往哪些山 .... 機緣.

會選擇或是買到哪塊地... 也是機緣.

預祝 版大 的農地之事, 一切順利.

smhu

nature4d 發表於 2023-1-8 20:16
謎之音：老人家為什麼都喜歡講過去？因為現在就這樣，末來沒法想...)

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沒說錯啊，不就又在講古了嗎？難怪『家後』那首歌如此的膾炙人口...

差異在於那是我二十歲以前的事情...所以只會有時間軸，而細節已經模糊...

在我將近四十歲的時候，就有人邀到台東購地，那時候想說神經病哦...台東很遠的咧...但快到了五十歲時，竟因緣湊巧的落腳到了屏東，過起上班日往返一百四十公里的日子。

大地彩妝師

如果不是要蓋農舍
就…算了吧

要種東西，自家陽臺、頂樓、屋內種一種就好
要體驗割草，去校園當計時工割草還有錢可領
要休閒，公園就有一堆樹了
要當傳家寶，子孫一過戶，就賣了
要免遺產稅？是要爽到誰？
要有塊地自我放逐，那你可以去爬山、海邊
車開著到處亂逛都比在農地裡強
所以
臺灣農地就是拿來蓋農舍
不然是要做什麼啦

真要玩什麼東西
不應該砸那麼多錢
而是要學農地代管
玩人家的地還有錢可領