LED崁燈好嗎

saldon

我的資訊是兩年前取得，不確定到現在改進了多少。
......。
Example 發表於 2011-9-26 18:22

1.封測廠一直是人力密集工業，跟晶圓廠的自動化程度相比有很大的差距。
答：封測廠所用的人力跟磊晶廠晶粒製程後端的磨切點測人力差不多。

2.晶圓廠的線上工程師不太會接觸到製程的化學物品，甚至也不會接觸到自己生產的晶圓，但是封測廠的線上作業員必須把玩每一個晶粒。
答：這些三五族化學物質是磊晶廠的原料稱為source，所以磊晶廠才有機會碰到，封測廠全是自動機台在製造，手是禁止碰觸，原因不是毒的問題，而是人體靜電約3000伏會擊穿LED晶粒，造成死燈或內傷的問題。

3.如果晶粒是矽積體電路就沒什麼問題，但當晶粒變成LED的三五族半導體，就是完全不同的風險程度。
答：不管是矽基板積體電路或LED的三五族(藍寶石基板或砷化鎵基板)都是使用強酸強鹼來蝕刻電路，如果要說到汙染程度是相似的。

4.此外，我覺得LED的封裝技術相當成熟，使用上的安全性我覺得OK，那些半導體物質又不揮發也不溶化，只要不把LED燈的包裝層層打開來直到晶粒那一層，使用上應該是安全。我介意的還是生產與最後的廢棄物處理過程，有太多劇毒物質沒有想好處理流程(尤其廢棄後)，所以暫不考慮使用該產品。
答：LED之所以會成為照明的明日之星，是因為其整體對環境的汙染程度，還是小於目前所使用的光源很多很多，所以全世界的政府才會定位為綠能光源。

alpha

個人近兩年來的使用心得,LED大致上有分成小功率的食人魚或是5050等的晶片,光衰大是其缺點,且市售的套件或是成品來說大多是串聯的,一顆壞掉時不是全都不亮就是會閃爍,那為何沒有並聯的產品,因為一顆這類的LED VF=2V,消耗電流大約 20-40mA,就算是72顆LED並聯使用(其亮度大概和8-10W的省電燈泡亮度)其電流高達1.44A,電源供應大概要抓到2A,2V/2A的電源供應應該不好找到便宜效能高的,所以串聯再加上限流電阻就成了主流,但是這類型的LED好處是發熱量較少,不用大型的散熱片,價格低也是其優點

再來高功率的LED,這種是目前的主流,大到 30W的路燈,小到 1W的檯燈都可以看到它,基本上其單一晶粒有 1W,3W,5W(很多高功率的LED是多晶封裝,可以做到10W,20W以上),我目前的機構所使用的LED燈有分成二類,一種是類似軌道燈的燈具,裡面有七顆1W的LED,這種最耐用,但是價格不低,因為電源部份是獨立設計,軌道上是AC 115V, 第二種是將原本鹵素杯燈的燈具改成MR16的LED燈,我當時是在YAHOO上的拍賣買的,價格不貴,電源可以沿用原本鹵素杯燈的電源還有一年保固,但是我的心得,故障率不低,雖然有保固也是很麻煩,推估其原因,鹵素杯燈的電源以前用的是EI變壓器,穩定耐操,現在為了節省成本都是用電子式的,那個電子式的變壓器(註:電子式變壓器不是交換式電源供應器,兩個穩定度差很多)很不穩定,對於鹵素杯燈也許堪用,但是用於要求電源穩定的LED來說就很容易弄壞LED

誠心建議,選崁燈時請選 E27燈頭的燈具,LED不好玩時還有機會換成省電燈泡,千萬不要選MR16的杯燈燈具,雖然它比較便宜

saldon

32# alpha
個人近兩年來的使用心得,LED大致上有分成小功率的食人魚或是5050等的晶片,光衰大是其缺點,
且市售的套件或是成品來說大多是串聯的,一顆壞掉時不是全都不亮就是會閃爍,那為何沒有並聯的產品???
答：並聯因為電流大，加上LED離散性大，會造成每一顆電流不均，容易造成系統崩潰，所以大部分都是用串聯。
解決辦法就是可以使用短並聯的串聯方式，就不會發生壞掉一顆而使整個系統壞掉或閃爍，短並聯每顆LED的特性盡量不要超過5%

因為一顆這類的LED VF=2V,消耗電流大約 20-40mA,就算是72顆LED並聯使用(其亮度大概和8-10W的省電燈泡亮度)其電流高達1.44A,電源供應大概要抓到2A,2V/2A的電源供應應該不好找到便宜效能高的,
答:若要電源供應器品質達到水準以上，可以找 『明緯企業股份有限公司』

所以串聯再加上限流電阻就成了主流,
答：可以給一個定電流的電源供應器，就可以把限流電阻拿掉，如此就可串聯 並聯皆可。

但是這類型的LED好處是發熱量較少,不用大型的散熱片,價格低也是其優點
答：相同功率的串、並聯發熱量是相同的，有差別在於線路的阻抗消耗功率。

再來高功率的LED,這種是目前的主流,大到 30W的路燈,小到 1W的檯燈都可以看到它,基本上其單一晶粒有 1W,3W,5W(很多高功率的LED是多晶封裝,可以做到10W,20W以上),我目前的機構所使用的LED燈有分成二類,一種是類似軌道燈的燈具,裡面有七顆1W的LED,這種最耐用,但是價格不低,因為電源部份是獨立設計,軌道上是AC 115V,

第二種是將原本鹵素杯燈的燈具改成MR16的LED燈,我當時是在YAHOO上的拍賣買的,價格不貴,電源可以沿用原本鹵素杯燈的電源還有一年保固,但是我的心得,故障率不低,雖然有保固也是很麻煩,推估其原因,鹵素杯燈的電源以前用的是EI變壓器,穩定耐操,現在為了節省成本都是用電子式的,那個電子式的變壓器(註:電子式變壓器不是交換式電源供應器,兩個穩定度差很多)很不穩定,對於鹵素杯燈也許堪用,但是用於要求電源穩定的LED來說就很容易弄壞LED
答：LED屬於電流元件，所以以定電流供應最佳，上述情況的發生在於購買到品質不同的東西，而產生品質上的差異，最好的辦法就是挑選台製高品質的LED燈具比較有保障，建議先做一下功課，才不會發生因為局部認知的問題，而產生錯誤的使用心得。

誠心建議,選崁燈時請選 E27燈頭的燈具,LED不好玩時還有機會換成省電燈泡,千萬不要選MR16的杯燈燈具,雖然它比較便宜
答：不管是E27燈頭的LED燈具或MR16的LED燈具，只要選擇對的產品，都可以避免上述情況產生。

Example

LED當然不含汞啦，因為都是三五族，剛剛查了一下資料才發現我前面說的有誤，氮也有拿來做LED。現行的白光LED就是用銦鎵化氮做的。
化學元素的正確名稱是『氮化銦鎵』
saldon 發表於 2011-9-27 15:26

其實LED根本就不是化學分子，所以銦鎵化氮或銦鎵化氮並不重要，重要的是它的主要原料就是銦、鎵與它們的氮化物。同理可證，含砷的LED裡面，通常砷的含量就是總成分的一半到1/3這麼多，不會微乎其微。沒有這些有毒的三五族，LED就不會發光。以前沒有發生過工安問題，並不表示將來不會。福島沒有地震之前，也沒有人知道核電廠的危險級數可以到八，到八以後也沒有人知道要怎麼處理了。

半導體的強酸強鹼在最後製程就都去除差不多了，說真的我也不完全相信那些東西都沒有發生問題。但至少矽積體電路是我們拿去埋在動物體內幾年後，這動物還安然無事的。至於三五族的半導體，是絕對不能用在生物體內的。

言盡於此，其他就由各位大大自己決定如何取捨囉。

saldon

34# Example
其實LED根本就不是化學分子，所以銦鎵化氮或銦鎵化氮並不重要，重要的是它的主要原料就是銦、鎵與它們的氮化物。同理可證，含砷的LED裡面，通常砷的含量就是總成分的一半到1/3這麼多，不會微乎其微。沒有這些有毒的三五族，LED就不會發光。以前沒有發生過工安問題，並不表示將來不會。福島沒有地震之前，也沒有人知道核電廠的危險級數可以到八，到八以後也沒有人知道要怎麼處理了。
答：我說的LED所用的有毒物質微乎其微，是因為一顆LED晶粒的結構需要用到高倍顯微鏡還不一定能看清楚，試想如此小的個體，甚至少到都能通過SGS的無毒檢驗標準，和核能廠相提並論似乎太沉重。

半導體的強酸強鹼在最後製程就都去除差不多了，說真的我也不完全相信那些東西都沒有發生問題。但至少矽積體電路是我們拿去埋在動物體內幾年後，這動物還安然無事的。至於三五族的半導體，是絕對不能用在生物體內的。
答：有毒物質當然不能用在動物體內，況且跟使用量也有很大關係，我們所討論的強酸強鹼是指製造時的環境污染。

我之所以會積極討論LED及回覆大大的質疑，是因為自己從事這行很久了，純粹想傳達正確的訊息而已，沒別的意思。

飛雪魚屋

我們換個完全不同的角度來看LED燈,也許這回答才是你要的,光源越接近全光譜投射色彩最美,動植物喜歡,單光譜光源顏色單調,如你要讓燈光下景物醒目燈光美麗,建議你使用複金屬燈,保證滿意,故障低,LED燈點燈器就如同省電燈泡必須更換全組不一定省錢,照度擴散情況晚上看路燈比較一下就知道,不然棒球場為何不用,節能不好做能節能但也減光能切記,燈泡很古老但光線穿透率是最佳的,LED燈看地方用........給你的建議.

Way

目前LED在我家的運用
是用在
需要長時間使用、有亮就好、不需均勻光線的地方
比如大門玄關、廁所前等
就是為了因應他省電、聚光的特性

不過前面的前輩說得很對
如果這些燈含有對環境不好的物質
應教育使用的民眾　並做回收才對

saldon

我們換個完全不同的角度來看LED燈,也許這回答才是你要的,光源越接近全光譜投射色彩最美,動植物喜歡,單光譜光源顏色單調,如你要讓燈光下景物醒目燈光美麗,建議你使用複金屬燈,保證滿意,故障低,LED燈點燈器就如同省電燈泡必須更換全組 不一定省錢,照度擴散情況晚上看路燈比較一下就知道,不然棒球場為何不用,節能不好做 能節能 但也減光能 切記,燈泡很古老 但光線穿透率是最佳的,LED燈看地方用........給你的建議.
飛雪魚屋 發表於 2011-10-4 14:07

我們換個完全不同的角度來看LED燈,也許這回答才是你要的,光源越接近全光譜投射色彩最美,。
答：正確論述應為光譜越寬，看到光的明亮度會降低。
鎢絲燈是屬全光譜(CRI近100標準光源使用) ，但全光譜照射不一定最美。
我們看 SONY LCD電視的顏色那麼漂亮，但它使用的非全光譜，而是單光譜RGB
單光譜的光源顏色,它只是一個高NTSC的光源，至此我們了解看物體色彩要美是在於高NTSC，而非近全光譜。

動植物喜歡
答：每一種動植物喜歡的光譜不一樣，每個單色強度和波長也不同。如植物在太陽光底下可以接收到 9 個光譜(紅 橙 黃 綠 藍 靛 紫 紫外 紅外)，但是植物能行光合作用的光譜只有藍光 紫 紫外，對促進植物開花的光譜就只有深紅 近紅外光最佳，其他光譜對植物不一定有用。所以要做LED植物燈栽培就是施以高劑量的藍光和紅外，而每種植物的劑量配比也不同。
由此可知，LED可愛之處在於只要選擇植物 如行光合作用喜歡的單光譜就對症下葯，達到省能源，單光譜有趨蟲作用。
不需使用全光譜的燈炮照射而只用到燈泡能行光合作用約10%以下的光譜，而浪費燈泡其他光譜的能源，而全光譜會有招蟲性。

單光譜光源顏色單調,
答：單光譜有其特殊用途，多個單光譜可以混成白光，照在物體上會讓物體更鮮豔明亮。

如你要讓燈光下景物醒目燈光美麗,建議你使用複金屬燈,保證滿意,故障低,
答：複金屬燈一樣需要一個高壓的安定器，複金屬燈每瓦流明效率大約180，LED燈的理論效率可達到每瓦280流明，這就是為什麼大家公認LED會成為未來照明的主流。以壽命來說，LED的壽命可達到10萬小時，還是高於複金屬水銀燈3-4倍，目前LED燈的劣勢僅在於價格高於複金屬水銀燈。

LED燈點燈器就如同省電燈泡必須更換全組 不一定省錢,
答：因為LED燈目前尚未標準化，各家品質優劣差異很大，才會遇到整組換的問題，若LED燈成熟標準化後，一盞LED燈會讓你一輩子不需更換，或因燈殼形式不喜歡或壞掉才更換。

照度擴散情況晚上看路燈比較一下就知道,
答：LED照度擴散情況可以封裝到(180度)，目前路燈的標準封裝角度是120度*35度，您看到的是不成熟的試驗品，台中市目前的路燈均屬此類。

不然棒球場為何不用,
答：不用原因有許多，例如: LED各家品質尚未統一穩定；價格太高；設計者對此產品還不十分了解......等等。

節能不好做 能節能 但也減光能 切記,
答：節能在於選擇壽命長 發光效率高 光的色調是使用者喜歡的，如此而已。

能節能 但也減光能 ,
不知指的是什麼????

燈泡很古老 但光線穿透率是最佳的
答：不一定。

nuagewen

以下是最標準的案例：
http://goods.ruten.com.tw/item/show?21005287618909
我沒有說它不對！
重點是，不要買到 低價高賣 的東西！
希望 您買對了東西！
chancehuang 發表於 2011-7-18 12:29

看到這個東西，還真覺得使用起來應該沒有什麼品質可言。使用36pcs 5050PLCC，居然底座沒有任何的散熱機構，想必大概用個不到幾個月燈源就已經燒壞了吧∼

飛雪魚屋

新東西都有些待改善的地方
所以四方蒐集使用情況
廠商與使用著的差距有多少
距離小了好東西一定有量
距離大了市廠自然淘汰
上面反應的問題也是開發新產品的新動力