樓主: albert01

[綜合討論] 沒有冬天的臺灣、地層下陷的西部，自立建屋你想到什麼？ [複製鏈接]

pineman

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發表於 2021-9-7 11:41:23 |只看該作者.....

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本帖最後由 pineman 於 2021-9-7 11:55 編輯

tmcfwol 發表於 2021-9-6 12:04
照標準蓋的有執照鐵皮屋都不可能吹走, 被吹走的你聽到的新聞都是亂蓋的.

台灣需要隔熱大於防冷

今天才注意到有新文章提到屋頂被掀的事（還是說整棟吹走？這樓好像沒人提到整棟被吹走？），因為沒有引言，不確定這篇是回應誰。

不過因為我的文章有提到被掀，所以先對號入座一下，隨便google一則新聞給大家，至於新聞中的餐廳是不是亂蓋的，就由大家自行認定。九級風不算超級強風(PS)，或許餐廳真的是亂蓋的，但是否「不是亂蓋」的是否就一定應付得了更強的風？還是只是沒遇到？那就要真正遇到才知道了。

PS: 風力分級定義介紹

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FlyNews

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發表於 2021-9-7 12:48:43 來自手機 |只看該作者.....

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本帖最後由 FlyNews 於 2021-9-7 12:51 編輯

pineman 發表於 2021-9-7 11:41
今天才注意到有新文章提到屋頂被掀的事（還是說整棟吹走？這樓好像沒人提到整棟被吹走？），因為沒 ..

隨便google一則新聞給大家，至於新聞中的餐廳是不是亂蓋的，就由大家自行認定。.

他那個鐵皮屋頂是圓弧形的，很淺，不夠尖…。但很省料…

愈尖的屋頂可承受更大的應力。

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pineman

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發表於 2021-9-7 12:51:35 |只看該作者.....

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FlyNews 發表於 2021-9-7 12:48
他那個鐵皮屋頂是圓弧形的，很淺，不夠尖…

你要考慮一件事情，雪（重力）的方向是從上方到下方，越尖越不會堆積。但是風向基本上是比較水平的，越尖就越擋風。

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發表於 2021-9-7 14:31:51 來自手機 |只看該作者.....

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本帖最後由 FlyNews 於 2021-9-7 14:43 編輯

pineman 發表於 2021-9-7 12:51
你要考慮一件事情，雪（重力）的方向是從上方到下方，越尖越不會堆積。但是風向基本上是比較水平的， ...

屋頂被風掀起來，是內外氣壓差造成，從最弱的點突破。

尖屋頂用料面積較大，鎖點較多，斜度較大，可分散雪的垂直重力，風吹時，窗口能灌進去壓力就那麼多。尖屋頂同樣可分散「內部」氣壓的壓力。

你講的尖屋頂問題是…
把整棟鐵皮屋的鋼構連根拔起吹垮，並不是只把鐵皮掀起來。

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pineman

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發表於 2021-9-7 15:14:35 |只看該作者.....

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本帖最後由 pineman 於 2021-9-7 15:58 編輯

FlyNews 發表於 2021-9-7 14:31
屋頂被風掀起來，是內外氣壓差造成，從最弱的點突破。

尖屋頂用料面積較大，鎖點較多，斜度較大，可分散雪的垂直重力，風吹時，窗口能灌進去壓力就那麼多。尖屋頂同樣可分散「內部」氣壓的壓力。

你講的尖屋頂問題是…
把整棟鐵皮屋的鋼構連根拔起吹垮，並不是只把鐵皮掀起來。

你許多反對風壓吹壞的論點，都可以用來支持平屋頂不怕雪，但你又說尖屋頂才不怕被壓垮，你發現矛盾了嗎？

引一個網頁(PS)說明龍捲風破壞力，雖然是對岸的資料，也可以參考一下。引用部分內容如下

EF3( 61-73 m/s)：嚴重破壞。磚木結構的民房在很低的部位倒塌，一些農村建築物被完全摧毀;框架結構的屋頂和部分牆體被吹走，鋼結構倉庫、廠房堅固的框架倒塌;汽車被掀離地面拋出一定距離，重型車，火車被颳倒;森林裏大部分樹被拔起或折斷，樹木枝葉被剝落到只剩主幹。

這大約是強烈颱風到超級強烈颱風的風速。不用整間吹走，把房子吹塌就有得受了。掀只是損壞方式的一種動詞，不會因為不是掀走，屋主就會比較開心。

所以沒遇過真正的強烈颱風到超級強烈颱風的颱風眼牆路過自家，要說自家有多耐都可以，遇到才是考驗。

PS: 該分級表之英文維基百科 Enhanced Fujita scale

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發表於 2021-9-7 15:29:32 |只看該作者.....

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本帖最後由 FlyNews 於 2021-9-7 15:49 編輯

pineman 發表於 2021-9-7 15:14
你許多反對風壓吹壞的論點，都可以用來支持平屋頂不怕雪，但你又說尖屋頂才不怕被壓垮，你發現矛盾 ...

你是拿不同造價成本在做比較，

我前面有講過，平屋頂可以做，但這種頂樓露台是鋼筋水泥的，跟一層樓的地板造價差不多，只是沒有牆壁。

你把平屋頂只鋪一層跟「尖屋頂差不多成本」的鐵皮、樓層鋼板試看看！照樣比尖屋頂更容易吹垮吹倒。

若預算無上限，也可用太空梭、火箭、郵輪的工法來做尖屋頂。

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pineman

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發表於 2021-9-7 15:57:03 |只看該作者.....

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本帖最後由 pineman 於 2021-9-7 16:13 編輯

FlyNews 發表於 2021-9-7 15:29
你是拿不同造價成本在做比較，

我前面有講過，平屋頂可以做，但這種頂樓露台是鋼筋水泥的，跟一層樓 ...

造價問題應該去和餐廳老闆說，不是和我說。我只是前面對號入座回文舉個例，讓大家自行判斷餐廳老闆是不是低成本亂亂蓋，後續文章是因為你跳進來說他蓋不夠尖而引起，連你自己也說尖比較貴。

若預算無上限，也可用太空梭、火箭、郵輪的工法來做尖屋頂。

在台灣蓋鋼筋混凝土加上輕裝潢不會比日式鋼結構貴，但前者強度優於後者。

Enhanced Fujita scale 第五級如下

EF5 時速>200英哩/小時 (>322公哩/小時) 機率0.06% Incredible damage.
Well-built frame houses destroyed with foundations swept clean of debris; steel-reinforced concrete structures are critically damaged; tall buildings collapse or have severe structural deformations; cars, trucks, and trains can be thrown approximately 1 mile (1.6 km).

可以看到鋼筋混凝土結構在這種風速下將嚴重損壞，但鋼結構屋已經變成綠野仙踨故事開頭桃樂絲屋子飛走的故事了。

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tmcfwol

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發表於 2021-9-9 12:08:08 |只看該作者.....

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albert01 發表於 2021-9-7 11:09
有沒有想過春池玻璃的節能磚，可能貴了點，
但是隔熱隔音又重量輕，應該會是鐵皮屋的好選擇！

通常名稱節能的磚都需要一些特定五金做銜接才能完成
像是ALC磚類型
我沒把握做好
而且雖然隔音隔熱數據較好
但是放在實務上  根本沒有差別  那種微小差距我們是感覺不出來的
可是價錢差異是立即差很大
所以採用最原始建材  鋼筋水泥益膠泥空心磚
需要跟H鋼連結時候就使用電焊機把鋼筋接在H鋼
地板則有從基礎伸出來的鋼筋做續接
而且空心磚成本是最低的一塊35元 42塊一坪  一千出頭成本一坪加上其他材料  一坪牆面有機會壓在3000元
一層樓用十個棧板空心磚就有剩餘  加上水泥鋼筋等材料費我粗略回算當初買價  我一個樓成本大概五萬多
兩個樓層就是11萬左右
這換成鋼筋水泥結構是不可能的事情
光板模就要二,三十萬了
當然啦自己工錢無價

你也知道的
會用鐵皮屋就是成本考慮
加上空心磚是為了改善鐵皮缺點
尋求兩者平衡

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cd

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發表於 2021-9-11 11:37:53 來自手機 |只看該作者.....

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2home 發表於 2021-8-11 07:51
一般人大都是溫水煮青蛙没感覺,可能心想也活不到那個時候,想這麼多幹嘛!

像我父親出生時還在日治時 ...

台地.山坳深基礎.高腳.地震壓不死.座東南朝西北。日片
積存時間的生活

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陳青

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發表於 2021-9-11 17:34:41 |只看該作者.....

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本帖最後由陳青於 2021-9-11 17:35 編輯

2home 發表於 2021-8-11 07:51
一般人大都是溫水煮青蛙没感覺,可能心想也活不到那個時候,想這麼多幹嘛!

像我父親出生時還在日治時 ...

缺水部份,平鎮老井還在,只是無法飲用,
.........................................................................................................................................
老井的水無法飲用
是因為水質受汙染
髒了臭了

其原因是有生物掉下去
淹死腐爛發臭

必須請(專業人士)下去清井
清井的方法
是把井水先抽乾
然後用大桶下去
吊上一桶桶汙泥
把井挖的夠深(恢復原來的深度或更深)

汙泥臭泥清乾淨了
新的泉水
就很甘甜了

大約60年前

我平鎮老家的井就是這樣的處理
親眼目睹
清井之後
爸爸訂製了厚重的白鐵井蓋
密密的蓋住
幾十年至今
井水都是甘甜的

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2home

無諍三昧，斯為第一。

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