地熱

petals2008

在整地階段,也可以考慮順便探測土層溫度留做參考.

trektaiwan 發表於 2010-7-11 16:22

請問您探測土層溫度具體是應該怎樣做呢
小地目前並不會做深度開挖 不知道探測溫度需要挖到多深呢  

非常期待成為台灣第一個恆溫系統的使用者  
相信以您的專業一定會成功的

susan

目前已登記互助項目有: 蓋dome蓋石屋 柴爐地熱....
我們住隔壁村的可以加入你們的行列嗎？還有Sydney妹還沒出聲

wkfang

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我們住隔壁村的可以加入你們的行列嗎？還有Sydney妹還沒出聲
susan 發表於 2010-7-11 20:25

我也出個聲，我才剛買的地就在貢寮Susan的地的旁邊，和Petals的地應該只有5分鐘車程的距離，想先從資材室蓋起，相關的互助項目我有興趣。

ofey

30#
實際的作法如何, 小弟可以來實作
相信有很多人也有興趣試驗
畢竟, 節能減碳, 人人有責

另外, 採地熱有除濕的效果嗎 ?
我的2home將在宜蘭冬山的小山波上, 一年有 1/3 降雨機會, ...... 想了就怕 !!
trektaiwan

tengteng

要利用熱泵交換冷熱源, 基本上若室溫接近10度, 大概效果就很差了.
但是熱泵的觀念理論上可行, 因為土壤的溫度就算是冬天, 平均也差不多還有20度, 寒流來, 也都還有15度以上.
最大的問題是熱泵如果要利用土壤的熱, 大概在台灣僅有冬天可以使用, 因為土壤內的溫度才會高於室外溫度, 其餘季節室外溫度大概會高於土壤溫度, 大概僅有2-3個月可用. 所以如果用熱泵設備, 投資的成本無法有經濟效益, 而且熱泵使用還會有一個大問題, 就是廠商都不會說的"熱損失", 熱泵熱損失的速度好像是會比電熱爐還快.
另外, 如果將熱泵放在地下, 另一要考量的重點是土壤內的很多成分都會造成熱泵設備的腐蝕跟故障, 所以此部分會牽涉到熱泵設備的材質跟設計組裝方式, 我相信投資成本只會再增加.
大陸的熱炕, 是古老祖先遺留下來的智慧, 那時絕對沒有熱泵, 多是利用引熱氣的通道引導炕內產生的餘熱, 然後在通道上方簡易覆蓋. 所以容易有呼吸道問題.

trektaiwan

新一代的熱泵系統,在地裡採用HDPE之類管材,不腐不鏽,管內只跑水去跟土壤交換熱能.
在大陸華中以北很多地源熱泵是非常成功的.

而熱泵的效能視需熱需冷時的冷源熱源如何.
如果目的是取熱,熱源足效率就高,取冷時冷源足效率就高.
故若使用地源熱泵,其勝出關鍵就在土地裡哪些層溫度是適合一年四季的取熱取冷.
熱泵無罪,它如同一支棒子,如果要加熱,好像點火在熱泵上,
如果要製冷,如同將它變成一支冰棒而已.
維在製冷上只有利用熱泵別無比較,
而在製熱上卻有不同能源產生不同成本.而其中熱泵製熱成本最低,
但設備成本較高(不見得是最高)
且看需熱量決定多久回收期.

用系統的角度看系統,才不致於讓熱泵蒙受不白之罪.

tengteng

"在大陸華中以北很多地源熱泵是非常成功的"
我同意, 因為土壤1公尺深的範圍內本身溫度狀況就是接近恆溫的20度, 大陸華中以北跟台灣比較, 應該溫度都是偏低吧. 所以可行. 如果有興趣實驗的大大, 又懂得地溫梯度的概念的話, 可以找土壤溫度會超過20度的地區, 最好的平地地區就在"礁溪", 因為那裡溫度差不會多一倍.

"用系統的角度看系統" "在製熱上卻有不同能源產生不同成本.而其中熱泵製熱成本最低"
我也同意呀,  我並非反對熱泵製熱的觀念, 只是實用上的確是有限制的. 提出來大家參考.
就如同現在大家一窩瘋的提LED燈跟太陽能發電多麼節能和減碳. 但是問題在哪兒呢？
1.LED燈是跟白熾燈泡比(政令不是這樣宣導的嗎？), 但白熾燈泡是最耗能的, 怎麼不跟T5省電燈管比呢？(對了, 額外提一個, T5燈管好像再過幾年,就會停產了, 到時大家會強迫使用LED燈喔).
而且LED燈目前的波長仍然照不遠, 還有價格也貴. 對了, 還有太亮也變成一項缺點(知道是如何改善太亮的問題嗎？是用透光率比較差的玻璃將過高的"照度"減到喔, 並非將燈泡數變少, 這樣是否變相的增加設備成本了)
2.太陽能發電是利用大自然太陽能發電,  天候的限制大家都知道, 而且設備成本都很貴, 有一點一定很多人都不知道的是, 在製造太陽能電板的製程中, 是會產生非常多的二氧化碳和能源.  這跟節能減碳的觀念完全相反喔.

以上的論點, 一般老百姓不太會知道, 尤其在世界各國政府都在流行的狀況下. 但是可知道, 二氧化碳及能源的使用多寡, 並非單純的從最終產品的使用做判斷, 而是要從製程或是從產品的生命週期來看, 亦即有如從一個人初生到死, 估計用了多少能源跟產生二氧化碳, 所以現在不是又開始談"碳足跡""能源流"的概念了嗎？ 簡而言之就是"能量不滅定律"呀.

抱歉, 個人只是習慣性的會對"看似完美"的事情或問題, 提出疑慮, 沒有惡意.  如果因此造成困擾, 再次說聲Sorry囉.

對了, 最後丟個問題讓各位思考, 熱泵提供熱, 冷氣機提供冷. 能源的利用上, 有一種技術叫做"廢熱回收", 有無可能利用熱泵蒐集冷氣機(或其他會產生熱的東西, 例如堆肥產生的沼氣)產生的廢熱, 形成循環利用呢？

tengteng

補充一點：
HDPE之類管材是可以抗一般的腐蝕, 但如果遇到如硫磺類的物質時, 照掛喔.
還有一種狀況會發生喔, 管內很可能會有"結垢"問題產生喔, 這也會影響製熱的效率的.
供參

ryt4

請問大大或許可用,臺灣西部濱海地區,地下湧泉應可利用,常年湧出不須馬達如冬天可調暖,夏天調涼。

tengteng

請問大大或許可用,臺灣西部濱海地區,地下湧泉應可利用,常年湧出不須馬達如冬天可調暖,夏天調涼。
ryt4 發表於 2011-1-20 21:33

補充一下前述有提到的"地溫梯度"概念, 標準的地溫梯度是從地表向下每100公尺溫度增高1度.  ryt4大大所提西部的地下湧泉, 其實其他地區也很多, 一般而言如果是冷水, 也差不多是20度左右, 因為深度大概也都不太深.
而有標準的地溫梯度, 也有異常的地溫梯度, 高於地溫梯度的地區為深度增加100公尺增溫則是大於1度, 低於地溫梯度的地區則是深度增加100公尺增溫則是小於1度.
"礁溪"就是高於地溫梯度的地區, 而中西部的平原和沿岸地區則是低於地溫梯度的地區. 所以我才會提到如果要省錢省工, 找高於地溫梯度地區的土壤做實驗比較有效的原因在此. 否則想像要將熱泵放到低於地溫梯度的地區做實驗, 則會花較多的成本才能取得足夠的熱量(包括將用電把冷水加熱), 這樣是不划算的.