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樓主: 黑面

颱風天, 有人在2Home度過嗎? [複製鏈接]

山林雅境

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發表於 2009-8-17 23:56:06 |只看該作者.....

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由圖面河川的匯流情況看-------里港高樹兩鄉靠近河川的部份 ,水患的風險比美濃高得多.

人跟景觀都是唯一的,帶著尊重的心情仔細欣賞品味,應該會有所穫益

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nenghsin

萬分會員

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發表於 2009-8-18 00:49:30 |只看該作者.....

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私下疏浚
如果是全數挖等深如3公尺，挖個5至10公里，恢復颱風前的河道，而不是200公尺內挖個30公尺深，我是不反對！

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vani

新手上路

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發表於 2009-8-18 18:14:57 |只看該作者.....

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那天看鄭宏儀講嘉義水上冷笑話那一集  一位專家特別來賓(土木公會?)說目前台灣斷橋頻傳  主要要怪設在河岸邊的砂石場合法掩非法盜採砂石
河川要疏濬  主要要在上游疏濬  但這些砂石場  多在河川下游交通便利之處  日久  橋墩露出來橋就容易斷
難怪常常聽到  颱風時哪裡的橋又斷了
看起來是天災  可是其實也隱含著人謀不贓

美田園有乾淨的水山及地開闊

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山林雅境

萬分會員

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74^#

發表於 2009-8-18 20:31:18 |只看該作者.....

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沙石可是地方生態上的肥肉.而河川又歸中央管.利之所在藏污納垢就多了.等級應該比酒店高很多吧 .
河清了國泰民安不遠.橋斷氾濫成災這個國家的機能也差不多了.

人跟景觀都是唯一的,帶著尊重的心情仔細欣賞品味,應該會有所穫益

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阿璋

長青會員

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發表於 2009-8-18 20:47:03 |只看該作者.....

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新威大橋剛完工通車不久，可以拿這座橋當指標觀察一陣子。

海明威→新民→阿璋

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LKK46

萬分會員

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發表於 2009-8-19 10:57:04 |只看該作者.....

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以下網路傳的
非我專業領域
供參考~

曾文水庫越域引水與滅村悲劇

作者：孫窮理
老實說，遠在台北國，對南部災難的反應是有些慢的，很佩服網路上的朋友，有那麼快的反應和行動力，尤其是數位文化協會的朋友們，剛剛忙完政治2.0研討會，就如此迅速地身體力行，做了那麼多事情。到現在，我還坐在家裡，沒有電視（還好），只能拼拼湊湊出災區的樣子。
那麼，我就先來「拼」一個東西好了。
先從慕情的這一篇開始，「曾文水庫越域引水計劃」是這樣的一個東西：

從荖濃溪開始，在山裏面鑿隧道，切到楠梓仙溪、再鑿一個隧道，切到草蘭溪，最後把水導流進曾文水庫。
如果從地圖上看：

它的東、西引水道恆切過桃源鄉、三民（納瑪夏）鄉，它在荖濃溪的下游，是寶來村，在楠梓仙溪下游的，是甲仙鄉。
然後呢，這一次「八八水災」的重災區，就那麼被串起來了。
那麼，這一次的災難，跟這個「曾文水庫越域引水計劃」有沒有關係呢？有報導出來了：越域引水工程被指是禍首，楠梓仙溪上游的「堰塞湖」潰堤，是導致小林村被淹沒的元兇，不過，水利署馬上跳出來喊冤，說「沒有喔，我們的土石堆置場在下游，別怪到我們頭上」，悲劇是怎麼造成的，這裡有一個線索、這一篇也有一些分析。
有一點亂，用圖來說可能比較清楚，下面這張照片最近被很多媒體刊登了，應該是從楠梓仙溪的對岸拍過去的，河水的流向，是從左邊到右邊：

看起來，小林村被淹沒的土石來源有兩個，一個是橫過畫面的楠梓仙溪，另一個是從畫面左上下來的很像是土石流的東西。
再轉個方向，用Google地圖來看一下，我把幾個重點地標標上：

如果是十號橋附近的堰塞湖潰堤，土石是從楠梓仙溪過來，但重點可能是獻肚山同時間崩山，兩相夾擊才造成了小林村的滅村，這裡提到：
水保局的說法可能成立，但是仍未交代「獻肚山」為何會崩山？有個可能的解釋是，「獻肚山」之前就因雨而部分崩塌，堰塞湖已積蓄大量河水，8日那天晚間開始「強降雨」，滾滾山洪造成潰壩，直接沖擊名為「獻肚山」的土坡，而偏偏當時的山體含水量也非常高，有可能因此鬆動並「爆炸」，大量土石就這樣掩埋了整個村落。
另外的疑點，應該是十號橋附近的堰塞湖是怎麼造成的。
好，根據水保局的說法，土石堆置場在下游（我依照他們的說法標的那兩個位置），那麼不是它們造成堰塞湖崩壩的影響，那有沒有可能是堆置場的土石被沖刷進楠梓仙溪，造成土石還有水宣洩不及，這才造成小林村的滅村呢？
也就是說，十號橋堰塞湖崩壩、獻肚山崩山，在加上「下游」土石堆置場阻擋宣洩，三重因素，釀成悲劇。
也許，我們不需要預設立場地覺得水利署在說謊，不過，經常官方的說法，不能從表面看，都有它更深的意思的。在這個說法裡，水利署說明了幾件事情：
1. 越域引水工程確實有堆置土方的狀況；
2. 這些土方確實會造成堰塞湖；
3. 堰塞湖確實會造成災難。
更何況，越域引水工程對於荖濃溪、楠梓仙溪流域所造成的問題，還不只這些，現在發生「滅村」危機的又不只小林村，在這樣的地方到處堆置土方，就已經是大問題了，難道還需要真的追究到是哪一堆土方肇禍才能斷定是不是越域引水工程惹的禍嗎？難道每一個災難的原因都只有單一的因素嗎？這些土方本就是埋在荖濃溪、楠梓仙溪流的不定時炸彈。
不過「炸彈」可真還不是個比喻，今天的消息是，越域引水工程的火藥庫也給沖走了，在這個區域，本來就有豐富的天然瓦斯，當地人以「三民火」稱之，2007年，越域引水工程還曾引起氣爆（見下圖）：

現在可好，滿山遍野的火藥加上天然氣，還有一大堆不穩定的環境因素，萬一「天雷勾動地火」，那會是什麼情形？

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農舍完工了

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mw21632

新手上路

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發表於 2009-8-19 16:22:19 |只看該作者.....

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找桃園台地吧! 用GPS 量一下,桃園林口 ,龍潭,大溪,平鎮,地勢都比較高,以平鎮來說,我這裡海拔也有200,真的雨大了,就快速流到中壢去了,之前中壢也有淹大水小,中原大學附近的商店街也是淹到一樓高,整條馬路就像一條河 ...
2home 發表於 2009-8-10 11:45

你好我想請問一下桃園台地地震颱風強嗎?
因為我是新來的美國人

謝謝你

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山林雅境

萬分會員

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78^#

發表於 2009-8-20 00:38:43 |只看該作者.....

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黏土質加片岩,陡坡,超超大的降雨量,順向坡.溪邊谷地.淹塞湖引發的震動,外加長期火藥引發的震動.------------要查真相可能會有很多盲點---------
今天感人的政治承諾出來了--------不會再用炸藥了--------------在我任內一定要重建小林村----------
心裡很雜陳---------希望"重建小林村"不是在原來的谷地上--------

人跟景觀都是唯一的,帶著尊重的心情仔細欣賞品味,應該會有所穫益

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smhu

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發表於 2009-8-20 01:48:37 |只看該作者.....

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今天感人的政治承諾出來了--------不會再用炸藥了
山林雅境發表於 2009-8-20 00:38

越域引水工程監察院一定要好好查清楚到底有沒有必要實施(最好是檢查署也去好好查一下吧)，如果是沒有必要的話，那麼高階事務官可能會掉滿地的囉....萬一那是不得已的惡的話，則就更精彩囉，既然答應了，為了不失信所以西段的岩盤就請人工開挖了，那岩盤的硬度就是連鑽堡機都鑽不過去的才需要用炸的啊？

當身旁沒有一群瞭解過去來龍去脈的幕僚才能夠那麼勇敢的做那樣子的承諾....以後要進駐南科的廠商自己可要想清楚嘿....

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山林雅境

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2home

站長

打造桃花源

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80^#

發表於 2009-8-20 01:58:34 |只看該作者.....

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應該還好吧!在桃園住了這麼久,東岸上來的颱風幾乎都被中央山脈擋掉了,從西,從北,從南好像也沒有碰到很大的風,或許台地中的高原,受風會大一點(例龍潭渴望園區的高原地型),接著看的就是地震了,全台都有斷層區,避開桃園的斷層區是好方法,歷史的記錄上,桃園好像沒有發生過嚴重的大地震,921 時 ,桃園縣也沒有很大的災情.

你好我想請問一下桃園台地地震颱風強嗎?
因為我是新來的美國人
謝謝你
mw21632 發表於 2009-8-19 16:22

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