無農藥無肥料

naple

66# naple
弄些您土地上的農作物照片來如何?
山林雅境 發表於 2009-12-24 23:27

這是我的部落格http://blog.yam.com/naple
目前正在竹北整理一塊田地，才兩個禮拜而已。
不過往前面找可以看到以前農場的照片。

naple

如果您擁有Ericg89127 那塊桑葚地,能夠告訴我您的農法是如何做的,說實務
山林雅境 發表於 2009-12-24 23:34

我都是要看現場才能回答的，每一塊土地都有不同的個性，並且配合管理者的需求和習性，才能夠做整體的規劃。

我簡單說一下我的大原則
1.先搞清楚自己想要過什麼生活，這塊土地適合這樣的計畫嗎？
2.瞭解土壤狀況、水源與排水、方位、日照、當地的自然條件、農民主要耕種作物種類等
3.規劃農場種植區塊與設施位置，原本土地上有哪些需要保留東西。
4.將所有的工作內容紀錄下來在網路上公開(特別是要做銷售的話)
在種植區塊上(以蔬菜為例)
1.除草，然後將草移走
2.翻土，做菜畦
3.播種或育苗
4.觀察紀錄與管理(雜草、水等)
5.採收
6.採種、種植下一批作物

大致上是這樣吧。

smhu

在嚴守仁先生的演講裡面提到了一件事....哈利波特第五集鳳凰會的密令首刷印行量高達1300萬本，很可能是地球有史以來銷售最快、利潤最高的書籍。但是有趣的是富比士雜誌差不多在同一個時候公佈了全球前10大最賺錢的虛構角色排行榜，當紅的哈利波特卻儘屈居第三名，衍生的商機為29億元，第一名跟第二名都是迪士尼裡面的小熊維尼(59億)與米老鼠(47億)。可是各位知道嗎？小熊維尼(1926年)到今年2009剛好是83歲而米老鼠(1928年)也已經81歲了，可是代代相傳到現在小熊維尼與米老鼠仍是小朋友們心中的渴望！

一個虛構的人物能夠長久以來一直撈這麼多錢的原因是什麼？迪士尼公司因「時」制宜調整了些什麼與不變的價值又是什麼呢？把這些理論應用到各式農法的推廣上，名目上是為了吸引更多認同者的加入，看起來是一件吃力而不討好的工作，但是在實際上也是想要切入「滿足人性最深層的渴望」來提高產品的價值、獲得更高的利益吧！

山林雅境

72# naple
4.觀察紀錄與管理(雜草、水等)
在這裡您有甚麼有別於慣行農法的作為嗎?其他的目前跟我做的沒有差別(除了施肥之外)

naple

明年2/26的桃園希望園區和下一季希望園區耕讀實務社群我會去介紹秀明自然農法，如果有興趣的話歡迎來聽聽看。
或許我們可以回過頭去看看，金錢是怎麼被創造出來的，就可以避免凡事都是以錢為中心來思考了。
金錢和成績都是用來衡量一個人能力和價值的工具，當我們擁有了這樣的能力和影響力，自然就會擁有金錢和成績。

壞壞農場

不好意思，我的嘴巴又癢了，剛剛到貴部落格拜讀大作，不知貴協會推廣秀明自然農法的目的在哪裡?是不是如同綱領所說的呢?
還有，微生物學是一般農民最弱的一部分，在紅字的部分相關於微生物的種種，請問是推論還是有所依拒的結論呢?歡不歡迎評論呢?

naple

72# naple
4.觀察紀錄與管理(雜草、水等)
在這裡您有甚麼有別於慣行農法的作為嗎?其他的目前跟我做的沒有差別(除了施肥之外)
山林雅境 發表於 2009-12-25 00:00

雜草管理
有一個最重要的原則是，我們相信雜草會讓土壤變肥沃，所以我們不會把雜草當敵人看到就除。但是雜草過旺會干擾作物的生長，所以秀明自然農法是可以除草的(當然有些人在試驗不除草耕種，但我是沒興趣啦)
我的方法是選擇性除草，去認識雜草，瞭解他們的特性，只除強勢的雜草，把弱勢的留下來。
雜草有很多好處，容後再詳述。

水管理
根據作物種類給予適當的水分。太過頻繁而少量的澆水會讓作物的根系集中在表層，所以要澆水就要澆透。
我的作法是做高畦淹田，很多慣行的也是這樣做。

其實很多管理方式我們還要多跟慣行農法的農民學習，因為做秀明的大部分都是半路出家的。

naple

不好意思，我的嘴巴又癢了，剛剛到貴部落格拜讀大作，不知貴協會推廣秀明自然農法的目的在哪裡?是不是如同綱領所說的呢?
還有，微生物學是一般農民最弱的一部分，在紅字的部分相關於微生物的種種，請問是推論還是有 ...
壞壞農場 發表於 2009-12-25 00:27

我只是秀明自然農法協會的會員，您如果對於這個協會這麼有興趣，建議您到他的網站上去詢問。http://shumei.org.tw/info/
紅字在哪裡？我沒看到。
微生物的世界的確是人類所無法想像的，我怎麼可能有任何結論呢，敬請賜教。

黑面

黑面也來喇一下:

1. 無農藥無肥料

無農藥的觀點, 在此論戰的大家都接受, 相對於慣行農藥施作者, 無農藥施作的擁護者有
- 有機認證農戶
- 環保人士
- 健康飲食家
- 一般消費者, 如果無農藥農產品價格=慣行農藥產出品的價格

至於 無肥料 , 這才是論戰之所在.
真的是 無肥料 嗎?

有的是 無化學肥料 即可,
有的是 無化學肥料 + 無 動物性 肥料,
秀明 還加上 無 外來的肥料 , 對吧?
公園裡的枯枝落葉, 一般都是交由清潔車運走,
那些都是堆肥的好材料啊.
我希望秀明可以接受從公園運回來的枯枝落葉作堆肥, 或者作覆蓋.
秀明的無肥料, 是指不必另外花前去買(外來的)肥料.
自己的園子所產生的菜根, 菜渣, 會留在自己的園子裡分解掉吧?
這個算不算是肥料呢?

基於物質不滅的說法, 肥料/元素 只是轉成不同的型態留存在不同的地方.
假如我們種某種特別的植物, 它會從土壤裡頭接收特別的稀有元素, 無論這稀有元素是存於這植物的根,莖, 葉, 花, 果, 如果這含有稀有元素的部分被人類吃掉, 除了跟人類要回這些稀有元素外, 還有什麼方法可以把被吃掉的稀有元素循環給您園子裡的土地?

這是拓荒大的疑問, 也是大家的疑問.

但是秀明農法不用施肥，
那如何去補充那些該回到土地上動物的排泄有機質呢？

秀明農法在這中間，似乎少了一項該有的 "環節" 。
拓荒者 發表於 2009-12-23 01:33

2. 不輪作不休耕
基於上述的疑問, 土壤裡面的某些元素會特別被某些作物轉化掉, 再實施不輪作不休耕, 只會讓這些特定元素流失得更快, 怎麼辦呢?

3. 讓作物恢復本能, 以天地無窮的力量供養人類及萬物
這個原則, 應該都可以被接受. 只是, 要讓作物恢復本能, 就要讓人類及萬物回頭供養天地.
被搬走的就要能夠再被搬回來. 人類吃掉的也要留在當地. 即使秀明可以接受自己的大小肥(?), 但是那些外賣的蔬果所夾帶走的元素, 要靠什麼補充回來呢? 風, 水, 陽光 可以把這些元素帶得回來嗎?

以上問題, 請舞龍老師費心.

其實我關心這些議題滿久了. naple大一開版, 我就知道是心豐自然田的舞龍老師來了.

這個農夫
ＩＤ：naple
暱稱：舞龍與小豬

與秀明一起致力於自然農法的還有許多派別, MOA, 慈心, 樸門..., 也有許多農場勇於投入有機,無毒的行列, 但是, 堅持不使用(外來)肥料的, 堅持連作的只有秀明.

農業這一行, 是生物科技, 是活的學問, 是門天地學.

黑面還是選擇作門外漢.

naple

黑面也來喇一下:

真的是 無肥料 嗎?

有的是 無化學肥料 即可,
有的是 無化學肥料 + 無 動物性 肥料,
秀明 還加上 無 外來的肥料 , 對吧?
公園裡的枯枝落葉, 一般都是交由清潔車運走,
那些都是堆肥的好材料啊.
我希望秀明可以接受從公園運回來的枯枝落葉作堆肥, 或者作覆蓋.
秀明的無肥料, 是指不必另外花前去買(外來的)肥料.
自己的園子所產生的菜根, 菜渣, 會留在自己的園子裡分解掉吧?
這個算不算是肥料呢?
黑面 發表於 2009-12-25 02:07

感謝您的支持，雖然有些人會叫我老師，但是我一直覺得我們都是同學。
菜園自然產生的草葉，我們都會可以放回菜園，如果要從外面移進草葉，必須要確認來源乾淨(為何要從外面帶入，因為要達到足夠的覆蓋量據說需要菜園三倍面積的雜草，所以雜草都是寶啊)。我前面提到對於肥料的定義是：人為添加給作物的養分。在秀明的觀點中，這些草葉最主要的功能在於保護土壤，而非提供作物養分。
什麼叫做保護土壤而非提供養分呢？這些草葉最重要的功能是覆蓋表土，避免風吹日曬雨淋的傷害，我們不會把綠色草葉混到土裡去，因為含氮量高的綠色草葉在土裡發酵會很臭，對作物和土壤會產生不良的影響。所以一般整理田地常常會用耕耘機連同綠肥作物、雜草攪入土裡，我們是不會這樣做的，所以前面提到整理一塊土地時，要先除草、移走、再翻土。
我們不會刻意從外面帶進不屬於菜園的東西，也不會刻意移走菜園裡自然產生的肥料(狗大便、鳥大便、落葉等)，不過必須注意的是，料理、調味過的草葉即使是自家菜園生產，我們也不會放入菜園(以免油和鹽等的污染)。
其餘的部份請容晚上再談，謝謝。