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農保標準定案！年收入超過25萬 [複製鏈接]

stella2013

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發表於 2017-12-27 22:18:46 |只看該作者.....

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本帖最後由 stella2013 於 2017-12-27 22:24 編輯

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chen168

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ECO

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發表於 2017-12-27 22:25:07 |只看該作者.....

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小農不算專業農

又是學者施政

樂活族

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發表於 2017-12-27 22:49:28 |只看該作者.....

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博士農業專家又出現了哈哈

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樂活族

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libra

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發表於 2017-12-27 22:49:39 |只看該作者.....

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整個國家農業條文及政策
一天一個新把戲
兩天一個新花樣
事關成千上萬人的權益，生活，財產
就跟辦家家酒一樣

看這些荒唐事都煩
還是看田裡的果樹花卉們愉快

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FlyNews

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發表於 2017-12-27 23:54:16 |只看該作者.....

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本帖最後由 FlyNews 於 2017-12-28 00:12 編輯

這個政策還好耶! 主要讓沒有農地的青農(佃農)也能加入農保。

N年前三七五減租耕者有其田,那年代的佃農現在身份已不同,可能都變成地主或地主的後代了...
N年後擁有農地的自耕農漸漸不從事農業,陸續轉型為營建/不動產/租賃業,卻還是能加入農保,
租農地,自己沒地務農的人卻沒法加入農保。

但現在已不可能再搞一次三七五減租耕者有其田了!

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pineman

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發表於 2017-12-28 09:00:56 |只看該作者.....

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yuank 發表於 2017-12-28 08:16
「全年收入超過25萬元、全年生產成本超過15萬元、經營規模達標準」、「每年都要提相關從農事實確保農保資格 ...

「全年收入超過25萬元、全年生產成本超過15萬元、經營規模達標準」、「每年都要提相關從農事實確保農保資格」

1.小農的收入、成本常常是沒有單據的。
即使有單據，如取得小型農藥行、農機行，免用統一發票的收據，也不容易查核。

2.所設定條件不合理，只為他們設想的「青農」打造
例1：張三有植物學背景，中年轉農喜歡在家研究，幾年後對農產品品種改良有卓越成效，但收入、成本、面積都不符合。不可參加農保。合理嗎?
例2：李四中年因車禍意外而行動不便，務農只求自給自足，三條件均不符合，不行。
例3：王五晚年返鄉務農，三條件均符合，但是已滿65歲，不行。

說老實話，如果老農年金的漏洞堵掉，農保將來也逐漸和國民年金整合，那麼一定要加入農保而非國民年金（乃至給付更多的勞保，雖然保費也較高）的理由是什麼？大家應該都心知肚明。但回到本質上來看，如果不是實質生產需要，那個理由確實也不會核准不是嗎？如果有實質生產，如果我沒記錯，加入農業相關的勞保也是可以核准的。

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pineman

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發表於 2017-12-28 09:49:18 |只看該作者.....

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本帖最後由 pineman 於 2017-12-28 09:52 編輯

yuank 發表於 2017-12-28 09:44
我不太懂你的意思，「實質」查教育部國語辭典是指「本質，實在的內容。」
自給自足的小農，種的是實在的 ...

我的意思很簡單，為什麼一定要保農保？明明還有國民年金以及保障更好的勞保存在（勞保有職業工會可以加入投保）。

假設政府定了一個很嚴格的夜宿垃圾場的資格，會有很多人不滿嗎？如果有，說不定我也要去睡，因為裏面可能有挖黃金的機會。我覺得我講的很清楚了，如果仍然有覺得不清楚的，就當我沒講過好了。

PS: 類似問題在當初2015年討論農發條例的「農民」時已經討論過了，目前的法條很明顯就是要以農為業（白話講就是賺錢過日子），說真的我看不出目前這規定有不符母法之處。

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pineman

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發表於 2017-12-28 10:26:19 |只看該作者.....

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本帖最後由 pineman 於 2017-12-28 10:28 編輯

yuank 發表於 2017-12-28 10:06
為什麼一定要保農保？

1.不是勞工，就不應該違法加入職業工會保勞保。

1.不是勞工，就不應該違法加入職業工會保勞保。

這我當然同意，以什麼為業就加入什麼，所以不是以農為職業，不給加入農保不是很合理？

2.為什麼真的農民卻不給他農保保障，要他去參加國民年金？

大大上面舉的例子，都不是以農為業（賺錢過日子），這我以前有提過。不可能因為我在家種點菜自己吃，我就是農民，在家弄點木工，我就是裝潢工人。勞工年紀到要退勞保，退休的怎麼能加入農保？

那個研究農業的，印象中相關行業是可以加入農會的。但是如果是在家自行研究，非以此為業，那就和公務員辭職在家研究國家大政（或者落選的民代仍然在積極準備從政）不能加入公保道理還是一樣，不是嗎？

PS: 我前面都是勞保和國民年金並存，意思是符合勞工投保資格就可以去保勞保職業工會，不符或已退休就國民年金，是這個意思。

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yuank

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發表於 2017-12-28 10:37:47 |只看該作者.....

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本帖最後由 yuank 於 2017-12-28 10:39 編輯

pineman 發表於 2017-12-28 10:26
這我當然同意，以什麼為業就加入什麼，所以不是以農為職業，不給加入農保不是很合理？

...

1.平等原則，以前跟將來的農民，認定標準應該一樣，對吧？
  以前就保農保的老農夫，很多自給自足的，要如何處理？

  反過來說，過去很多假農民卻保農保，新辦法似乎沒見到要改善。
  不是要防堵漏洞?

2.那個例1.，我有加個條件「對農產品品種改良有卓越成效」
若他研發出新品種，自己沒賺多少錢，但對台灣農業增加數億產值
這情形無論依現行或報載新辦法。都還是無法保農保。

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山林雅境

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發表於 2017-12-28 10:49:49 |只看該作者.....

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這個條款是用――收入，支出，及種植面積三選一的方式來達成。只要一項附和就可以。
看起來資格有變嚴格。種植面積感覺比較容易達成。但也特別隔離開兩分半的新興農民。
支出也不是很難，剛開始買農機具，肥料時，還真的要刻意留下發票。
只是真正的農村幫農，所謂的打工的，要取得發票感覺不合農村的習性，農地老闆沒有商號登記，所以幫農這個重要的農村人口還是沒有得到保障。
這個規定跟以前管人不管地的時代的農民資格很像，只不過當年是規定非農業收入不得超過25萬。當年為取得農民資格來承接祖產，還不得不在職場辭職。到了退休年齡去差保了將近二十年的農保，是否可以領，結果新的排富條款我也被排除掉，還好還有勞保一萬初可以領。想想一個這個時代的農民，哪有不去上班兼職做農業的？再看看我們一生幾十年來的農業法規變化，還真的初一十五隨它想著變。各位看看其他行業的變動會這樣巨大嗎？

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